?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



По части красивых слов и призывов в эфире у нас никогда проблем не было. Другое дело действительность которая, к сожалению совсем иная, чем в художественных заклинаниях.
К примеру, кто не слышал о пожеланиях развивать хозяйственную активность на селе, возрождать крестьянство и фермерство, решать путем импортозамещения вопрос продуктовой независимости? Думаю, что таких нет.

Но, что, кроме призывов для этого нужно тем, кто мог бы это благое пожелание исполнить?
Нужно умение, желание, но прежде всего земля на которой растет все то, о чем говориться.
А есть ли у жителей деревни возможность правовым путем получить для сельскохозяйственных работ землю в аренду в том же Подмосковье? Именно правовым путем, а не захватом к которому призывают на крестьянских форумах Германа Стерлигова. Все таки крестьянин по своему мировоззрению не рейдер и не биржевой спекулянт, и вступать в конфликт с государством, сражаться за право месить глину на полях не готов. Человеку что бы трудиться на земле нужен механизм отношений с помощью которого он мог бы получить для своей деятельности землю. Не в собственность, не для строительства дачи, а для выращивания растений и животных. Механизм простой, логичный и доступный для живущего в деревне: -если, есть свободная земля, то по заявлению для сельскохозяйственной деятельности местная власть должна предоставлять участок на условиях аренды. Что тут сложного? Возделывается земля и все довольны: крестьянин возделывает землю на которой выращивает продукты, поля не зарастают борщевиком и осинами, а государство имеет доход с аренды и с продажи продукции. Это в теории, а на практике?



Пятнадцать лет проживаю в деревне Огарково, Истринского района Московской области, являясь в ней единственным зарегистрированным жителем. И все это время мечтаю стать крестьянином. На своих 17 сотках у меня 12 яблонь, четыре груши, 4 черешни, 8 слив, кусты крыжовника, смородины, малины и 10 теплых грядок на которых получаю 3 урожая в год овощей, зелени и фруктов, которые с пользой питают всех постояльцев построенного мной ремесленного центра.
Но, 17 соток это очень, очень мало для того , что бы обеспечить жизненно необходимым и хоть что-то заработать , что бы оплатить свет, дрова для отопления, налоги на имущество . До ближайшего села, где можно было бы найти работу 12 километров без сообщения общественным транспортом. Другого способа, что бы заработать, как от ремесленной и крестьянской деятельности нет от слова совсем нет. Все близлежащие земли пригодные для распахивания уже давно в чей то собственности под застройку "коттеджными" городками или под залогом у банков. Единственно , что свободно, так это заболоченные , по весне затапливаемые "неудобья"- заросшие ивовым кустарником низины.

Несколько лет потратил на изучение растущих в этих "неудобьях" растений. Среди них обнаружил много лекарственных и полезных: от корня аира, осоки, вербы до сансанарели, малины и смородины. Культивированием этих неприхотливых растений и собирался заняться подавая документы на выделение в аренду двух гектаров прилегающих к моему участку местных болот.

Лист лесной малины, смородины замечательно сушится и востребован как основа целебных отваров. Несколько лет заготавливаю кипрей, опыт по работами с травами имею. Ходить по лесу в поисках сансанарели или дикой смородины мое любимое занятие, но много из таких дальних походов не собрать. И если есть свободное место рядом с деревней логично высадить эти многолетние растения в одном месте. Это сделать не просто, но когда есть понимание стабильности, и хоть на 10 лет земля в твоей аренде, то такой труд имеет смысл.

Изучив представленные на сайте администрации необходимый перечень документов в прошлом году уплатил пошлину и зарегистрировался ИП с кодом деятельности культивирование и заготовка лекарственных трав и кустарников. Собрал все необходимые документы, написал заявление, и передал лично в руке главе администрации. Кроме того отправил документы и на электронный адрес. В результате через три месяца получил ответ: " Уважаемый Александр Владимирович. Все от Вас документы получены. Ждите. С землей разберемся."

После столь обнадеживающего ответа прошло четыре месяца. Год подходит к концу, а значит скоро придет счет за ИП, а это тысячи рублей, даже не смотря на то, что условий для моей хозяйственной деятельности не возникло. А не появились они(вместе с землей) даже в результате положительного отношения администрации к моему запросу, уже в следствии того, что нет никакого механизма превращения такого отношения в выделение участка "под картошку".

Стоит на этом пути непробиваемая стена из "земли", с которой нужно разбираться. При этом с теми, кто землю получает "под коттеджи", или в качестве залога для банков, или еще для каких коммерческих нужд механизм наверняка уже есть. А для пахоты его нет. И теперь то мне стал понятно то радостное удивление на лице налогового начальника, с которым он тряс мою руку, поздравляя по случаю регистрации мною крестьянского ИП:
-Вы действительно хотите стать фермером?! У нас?! В Истринском районе?! Это потрясающе!Я Вас поздравляю!

Но, не получилось. Землю в два гектара никому не нужного болота оформить не удалось. Не помогли мне не мой опыт выращивания растений с тремя урожаями в год, ни две премии губернатора, ни обнаруженные мной оздоровительные свойства вкусных отваров из болотных растений ( благодаря которым к примеру в этом году легко избавился от лишних 34 килограммов совершенно без каких либо диет). Просто нет оказывается для таких, как я "чудиков", простого и доступного механизма. А люди,... они просто люди, и все хорошие, но многое остается еще им не подвластно.

Выводы: Нет пока механизма, при помощи которого жителю деревни возможно получить не обрабатываемую землю в аренду от государства. По крайней мере в нашем районе. Администрация у нас хорошая, уважительная, отзывчивая, но не "разобравшись с землей" и не имея простого алгоритма решения вопроса о наделении крестьянина землей, ничем помочь не может. Видно для работы на земле время еще не пришло. Реальной потребности пока еще нет.

Собираюсь поехать в районный центр, уплатить пошлину и закрыть ИП . Нужно будет искать средства и для расчета по платежам за год. Но, теперь избавился от иллюзии в реальной необходимости "возрождения села" и крестьянского хозяйства.

К сожалению, правда в том , что России вопрос с землей, несмотря на все "русские революции" в которых он был "основным вопросом" все так же остается безнадежно заколдованным.

Comments

( 50 comments — Leave a comment )
vitiay
Sep. 27th, 2016 01:14 pm (UTC)
Пипец
mormyshka
Sep. 27th, 2016 03:48 pm (UTC)
Как говорится, Господи, спасибо, что деньгами.
plotnikk
Sep. 27th, 2016 04:38 pm (UTC)
Доброго здравия!
Я тоже о том думаю. По натуре увлекающийся , и что бы не отвлекался от основного дела Господь и отводит от огородного "хобби".)))
Наталья Тулегенова
Sep. 27th, 2016 03:50 pm (UTC)
Доброго дня вам! сначала скажу, что любуюсь и восхищаюсь вами, доброго вам здоровья и сил на дела ваши!
Может все таки дело в районе именно? Мне кажется чем ближе к Москве,тем сложнее с землей. У нас в пермском крае по моему не так сложно с землей, по крайней мере знаю достаточно много хозяйств. Может быть конечно там и имеет место быть самозахват, но мне кажется не преобладает точно. Причем продукция хозяйств достаточно прилично продается в магазинчиках.
plotnikk
Sep. 27th, 2016 04:36 pm (UTC)
Доброго здравия!
Возможно Вы правы. Земля в Подмосковье с каждым годом утрачивает свое предназначение в качестве родительницы урожая и основы для крестьянского труда. Все более на ней "коттеджных городков", причем в основном пустующих...
А потому и странно мое обращение с просьбой о выделении участка под сельскохозяйственные цели в аренду. Мало видать с тем обращаются и потому нет пока механизма решения такого вопроса. А там где земля кормилица многих тысяч людей , там и легче с земельным вопросом.
mu_pankratov
Sep. 27th, 2016 03:52 pm (UTC)
domaroshchimer
Sep. 27th, 2016 05:25 pm (UTC)
Один мой знакомый рассказывал про одного его знакомого крестьянина. Было это во времена загнивающего социализма.
Так вот, этот крестьянин сотку за соткой отвоёвывал у заболоченной поймы реки. Вырубал, рыл отводные траншеи, культивировал, таскал корзинами землю и опадок. Короче, возвращал пустошь в сельхозоборот.
Когда она туда возвращалась, туда же "возвращалось" районное начальство. Самозахват отменяло и выделяло этот освоенный участок очередному нуждающемуся.
А мужик ничтоже сумняшеся начинал обихаживать другую пустошь...
Такая вот хрень, Александр Владимирович.
plotnikk
Sep. 27th, 2016 05:42 pm (UTC)
Доброго здравия!
Слава Богу , что Господь меня оградил от столь мрачного бремени!))
Времена меняются, а люди все одни и те же...
Заколдованная тема- земля.....)))
Re: Доброго здравия! - domaroshchimer - Sep. 27th, 2016 06:00 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Sep. 27th, 2016 06:21 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - domaroshchimer - Sep. 27th, 2016 06:55 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Sep. 27th, 2016 07:17 pm (UTC) - Expand
(Anonymous)
Sep. 27th, 2016 07:37 pm (UTC)
Писать надо в Добродел! Это сейчас тема номер один. На контроле лично у Губернатора.
plotnikk
Sep. 27th, 2016 08:03 pm (UTC)
Доброго здравия!
То есть иными словами включать административный ресурс более высокого уровня?
Мне кажется это не совсем верно. Поясню свою мысль. Одно дело обращение к вышестоящей власти с вопросами связанными с выполнением нижестоящей властью обязанностей в процессе действия рабочего механизма решения вопросов. И совсем иное, когда у районного руководства нет механизма решения вопроса . Когда от сельсовета ему переданы полномочия, которыми он не имеет возможностями решить реально тот же вопрос сдачи в аренду пустующих участков земель под текущие сельхоз.цели. Раньше для этого достаточно было заявления в местный сельсовет, и простого решения самого мелкого администратора "выделить землю под картошку". Такое решение не несло за собой каких либо последствий в вопросе собственности на землю, а было исключительно оперативным и практическим ответом на срок реальной потребности для сельхоз. цели.
Сегодня все вопросы о земле отданы в район, который за 80 км от конкретной деревни. Все вопросы- это все вопросы, и конечно среди них на первом месте те, которые связаны с переходом прав собственности и с длительной арендой. "Мелочь" в виде неудобий под текущие нужды без перспектив на "собственность" - просто не вписывается в формат процедур с их затратами.
Мне же под кустарник иметь баталии с затратами совершенно не интересно.
Вилка интересов. Разрешима только двумя путями:
-тем который рекомендует Герман Стерлигов в виде самозахвата
-создание правового механизма заявительнного типа. Я как ИП прошу выделить пустующий участок для конкретной цели без противоречий с экологическим законом , на определенный срок без прав на собственность. Мне выставляют арендную стоимость и гарантируют срок аренды. После могут в любое время проконтролировать. Все.
Механизма нет. Что бы появился я готов на своем опыте показать проблему и вместе с властью солидарно найти нормальное простое решение.
Re: Доброго здравия! - domaroshchimer - Sep. 28th, 2016 04:58 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Sep. 28th, 2016 06:59 pm (UTC) - Expand
annok
Sep. 27th, 2016 07:57 pm (UTC)
Саша! Ты помолись и всё будет так, как Господь решит, а решает Он как лучше человеку. Ты меня сам так учил.
plotnikk
Sep. 27th, 2016 08:08 pm (UTC)
Доброго здравия Солнышко!
Все верно. Во мне уж две трети от того, кого ты в последни раз видела. Я здоров, бодр и весел.)) А что еще нужно деду двух внуков?))) Слава Богу за все!
nektosteen
Sep. 28th, 2016 07:02 am (UTC)
Заводы - рабочим, землю - крестьянам, власть - советам! )))

И колхозы, колхозы! Хозяйство, чтобы быть выгодным должно быть высокотоварным....
plotnikk
Sep. 28th, 2016 08:15 am (UTC)
Доброго здравия!
Выгодным, высокотоварным может быть современное агропредприятие, в котором за счет химии, пестицидов, гербицидов, антибиотиков решен вопрос неурожаев и падежа скотины и птицы. Да, в таких продуктах нет витаминов и полезных свойств, но тут что то одно или польза или выгода. И крестьян на таких предприятиях нет, там работают рабочие и операторы.

Крестьянство это совсем иное и к нему не колхоз с начальством ближе а кооперация равных и влюбленных в свое дело. И ни о каком высокотоварном производстве речи нет.

Пример кооперация в Германии,Франции, Венгрии. Без колхозов как то научились жить и выращивать экопродукцию ( которая значительно выше по стоимости чем из фабрик корма для людей)

Атака это хорошо. Главное не офигеть в атаке!
Re: Доброго здравия! - nektosteen - Sep. 28th, 2016 10:48 am (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Sep. 28th, 2016 12:05 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - nektosteen - Sep. 29th, 2016 01:10 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Sep. 29th, 2016 01:21 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - nektosteen - Sep. 29th, 2016 01:31 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Sep. 29th, 2016 01:36 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - nektosteen - Sep. 29th, 2016 03:00 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Sep. 29th, 2016 03:27 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - nektosteen - Sep. 29th, 2016 06:55 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Sep. 29th, 2016 07:03 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - nektosteen - Sep. 29th, 2016 07:21 pm (UTC) - Expand
n_colonel
Sep. 28th, 2016 11:12 am (UTC)
Именно поэтому россияне и не спешат официально регится как индивидуалы, частники и прочие, работающие на себя. Чаяния властьпредержащих и реальная жизнь идут параллельными курсами, т.е. пересечься могут только в далеком-далеком космосе и то по теории чудика Лобачевского
plotnikk
Sep. 29th, 2016 01:08 pm (UTC)
Доброго здравия!
Что же поделать если кабинеты высоки и далеки и не видать из них реальных вопросов деревенских.)

К тому же если бы для меня вопрос был только в земле, то путь Германа Стерлигова с самозахватом и с последующей легитимацией захваченного остается для крестьянина самым реальным.

Но,нет желания идти хоть и легким но не правовым путем, вот и уперся в отсутствие правового простого и доступного.))

Re: Доброго здравия! - n_colonel - Sep. 29th, 2016 01:22 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Sep. 29th, 2016 01:31 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - n_colonel - Sep. 29th, 2016 02:08 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Sep. 29th, 2016 03:11 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - n_colonel - Sep. 29th, 2016 03:17 pm (UTC) - Expand
nivlad
Sep. 29th, 2016 08:38 am (UTC)
Александр, большая тема затронута.
Я думал только в Одинцовском районе такой бардак с землей, а оказывается везде. Надо заехать со своей хреновухой из Андреевского :)
plotnikk
Sep. 29th, 2016 01:03 pm (UTC)
Доброго здравия!
Буду очень Вам рад. У нас и яблок в этом году много, рады поделиться!))
r_v2
Sep. 29th, 2016 10:06 am (UTC)
Как человек приземлённый, не понял проблемы.
В администрации поселения есть карта, с вверенными ей участками. Которые они могут давать в аренду. Как правило, это земли поселений. А землями под "картошку", чаще владеет администрация района.
Может выбранный вами участок числился как земли лесного фонда, или водного фонда, или земли запаса?
Принадлежность участков выясняется задолго до оформления ИП/КФХ/ООО. По той же кадастровой карте росреестра (в интернете).
В общем, что бы понять, надо документы смотреть.
plotnikk
Sep. 29th, 2016 12:24 pm (UTC)
Доброго здравия!
По поводу участка все предварительно было просмотрено. Поля вокруг деревни уже давно все скуплены ( для разных целей) Остались заросшие кустарником и борщевиком пустоши,- по весне затапливаемые. Они ни в лесному фонде, ни к землям поселений не относя.
Мною не предполагается распахивание земель ( да это на болоте и не возможно). Речь идет о культивировании на локальном участке в непосредственной близости от деревни болотных растений и кустарников. Нет никакой нужды затрагивать русло реки, осушать почву и пр. что либо нарушать в экологическом плане. По этому и коды деятельности взял только два : лекарственные растения и спортивная рыбалка( это в плане речки которая примыкает к болоту).
Если бы вопрос стоял , через местный сельсовет,то не думаю что возникли бы какие вопросы. Просто на месте сразу очевидна бесперспективность векового болота для каких иных целей. Но, когда вопрос поднят на высокий районный уровень, то на такие случаи просто нет простого механизма.
Re: Доброго здравия! - r_v2 - Sep. 29th, 2016 07:26 pm (UTC) - Expand
gugelyca
Oct. 7th, 2016 08:51 pm (UTC)
Дык взятка, и все дела.
michael_077
Nov. 2nd, 2016 08:41 pm (UTC)
Здравствуй, дорогой.
Во-первых с премией тебя, во-вторых мне понятна твоя позиция. Однако, я бы добавил, что жизнь и работа на земле это чуть больше чем бизнес или развлечение. Все же ИП, документы, согласования, межевания и прочие формальности вторичны. У меня, с точки зрения законодательства тоже куча косяков, но мне это не мешает получать удовольствие и средства для существования. Более того, высаживая ежегодно десятки тысяч саженцев в леса нескольких регионов, трачу на это собственные средства, не особо напрягая власти или бюджеты. Просто мне это нравится, этим живу и делюсь с друзьями. К тому же пара гектар, это совсем немного.
plotnikk
Nov. 3rd, 2016 04:41 am (UTC)
Доброго здравия Михаил!
Спасибо за поздравления!
Ты совершенно прав в том, что для счастья главное заниматься тем, что радует. И меня радуют мои грядки, позавчера собрал третий урожай редиски. С этим все отлично. А по поводу земли, вернее болота, так то просто был практический эксперимент о возможности законным путем получения в аренду куска ненужной никому земли. Дело не в том, что я не имею возможности её осваивать по факту, в конечном счете ты прав, все дружеские встречи с соседями ( которые периодически приезжая на лето перегораживают единственную к моему дому дорогу) и пр. полная ерунда по сравнению с любимым делом. В конце концов ведь высаживаю и я фруктовые деревья на ничейных пустырях. Просто хотелось узнать практически какие сегодня работающие механизмы в вопросе аренды земли, есть ли они, насколько удобны для тех кто живет в деревне , а не к примеру в городе. Все узнал. Продолжаю трудиться.
А по жизни мне грех на что то жаловаться: мои работы есть и в Лондоне и в Швейцарии, на мастер классы народ едет и из Европы и из Австралии... Только успевай топить печь и выпекать караваи.)))))
Я больше ремесленник - плотник, керамист, чем крестьянин. Пара гектар заболоченных неудобий это для кустарников с которых хорош лист для взваров,- небольшой прокорм.
Крестьянской темой у меня больше мама с братом занимаются . На двоих три коровы, телята, больше 1000 птицы ( из которых половина индюки) два гектара огорода, 8 гектаров под зерновые, 150 фруктовых деревьев и четыре сотки виноградника. Но это на Украине.)

Edited at 2016-11-03 04:43 am (UTC)
Максим Минликаев
Nov. 18th, 2016 02:06 pm (UTC)
день добрый! У нас с женой КФХ на севере ХМАО- вы не поверите))))) проблемы абсолютно те же..."уважительная и отзывчивая" администрация, которая 2 года уже мурыжит нас с землей...мы держали почти все- куры, коровы, свиньи, лошади.. остались только свиньи- помещения взяты в аренду...все валится, рушится.но мы все таки вытягивали за счет окружной субсидии.которые все урезают и урезают, а документов отчетных все больше и больше.с 01 января по округу вводят новое постановление- субсидии оставляют только тем кто содержит 50 и более УСЛОВНЫХ голов маточного поголовья- а для свиней это выходит 84 матки...и приплод в год они дадут более1500 голов...когда мы максимум можем поднять до 400..короче нам крышка..вот и занимайтесь фермерством...
plotnikk
Nov. 18th, 2016 02:27 pm (UTC)
Доброго здравия!
Что мне Вам сказать, как утешить? Даже не знаю. Тут только сравнение приходить в голову, что есть и такие места где фермерам более тяжко. У меня мама с братом на Украине занимаются выращиванием птицы. Вдвоем. Около 1000 голов индейки на выпасе и травах, кур и гусей, 4 коровы, 2 теленка, сад 150 деревьев, огород гектар. Так им не только никакой пощады от правителей, но теперь по весне все переписывают и с каждого дерева и каждого гуся - налог плати. Как во времена продразверски.

Помоги Вам Бог!
Максим Минликаев
Nov. 18th, 2016 04:06 pm (UTC)
а нам с женой по 30 лет..детей трое..как правительство затеивает очередную реформу мы начинаем паковать чемоданы- пока молодые уехать жить в город, успеть детей поднять на ноги
( 50 comments — Leave a comment )

Profile

plotnikk
Александр Билецкий
Website

Latest Month

December 2018
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Tags