?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Оригинал взят у fomasky в И снова о Войкове: факты - вещь упрямая
Оригинал взят у andoc в И снова о Войкове: факты - вещь упрямая
Пропустил "пик" дискуссий в начале ноября, письмо "с бородой", но сути дела это не меняет. Личность довольно мрачная...

Оригинал взят у inok_arkadiy в Открытое письмо российских историков и юристов: Активная роль Войкова в детоубийстве несомненна

Открытое письмо российских историков и юристов

Президенту Российской Федерации В. В. Путину

Мэру города Москвы С. С. Собянину

Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!

Глубокоуважаемый Сергей Семенович!

В российском обществе идет общественное обсуждение предложения инициативной группы граждан, собравшей 6000 подписей москвичей, о переименовании транспортных объектов, названных именем П. Л. Войкова. Это предложение поддержано Русской Православной Церковью и представителями других традиционных религий, многими деятелями науки и культуры, правозащитниками, людьми самых разных политических убеждений.

Однако, к сожалению, руководство КПРФ не желает признать факта участия своего товарища по партии Войкова в особо тяжком уголовном преступлении – убийстве Главы Российского государства (пусть даже и сошедшего с престола), его супруги, детей и оставшихся ему верными людей. Активное участие Войкова в убийстве одиннадцати человек, совершенном с особой жестокостью, провозглашено «дискуссионной темой», то есть, оно якобы не доказано.

В связи с этим мы, специалисты в области отечественной истории, уголовного права и архивного дела, считаем своим долгом выразить абсолютную убежденность в том, что вина Войкова подтверждена многочисленными прямыми и косвенными доказательствами.

Факт участия П. Л. Войкова в принятии решения об убийстве признается во всех его официальных биографиях, написанных Г. Н. Губенко (1959), С. А. Захаровым (1962), Н. П. Жуковским (1968) и Б. И. Бочкаревым (1985). Подтверждается он и воспоминаниями других убийц, Юровского и Медведева-Кудрина. Важно отметить, что участие Войкова в выработке плана убийства отличалось особой агрессивностью в отношении детей. В книге Бочкарева Б. И., опубликованной Политиздатом ЦК КПСС, цитируется подстрекательская речь Войкова. Он был осведомлен о том, что ни интервенты, ни белые армии не провозглашали своей целью восстановления монархии. Тем не менее, Войков убеждал своих подельников, что врагам советской власти якобы «нужен только символ, только единица царской фамилии», настаивая на убийстве пятерых ни в чем не повинных детей, один из которых был инвалидом.

Для характеристики личности Войкова и понимания его роли в совершении преступления имеет значение то, что стать организатором убийства Царской Семьи Войков мечтал всю жизнь. Об этом свидетельствует его биография, опубликованная Политиздатом ЦК КПСС в год 50-летия убиения Царской Семьи. С гимназической скамьи кумиром Войкова был террорист Желябов, организатор убийства Государя Александра II, учившийся в той же Керченской гимназии и сидевший за той же партой. Тогда же у Войкова мог появиться и личный мотив: на почве мечтаний о цареубийстве покончил с собой его младший брат Павел. 1 марта 1906 года Павел Войков проник в актовый зал гимназии, разрезал сверху донизу портрет Государя Николая II, а затем застрелился.

П. Л. Войков вступил в террористическую группу, члены которой сами изготовляли взрывные устройства, и принял участие в перевозке бомб. Вооружившись ими, боевики 20 июля 1906 года на Пушкинском бульваре г. Ялты совершили покушение на жизнь полицмейстера М. М. Гвоздевича. После этого Войков, объявленный в розыск, 10 лет скрывался от правосудия заграницей. Все статьи, написанные там Войковым, по отзыву его крымского биографа Губенко, были «проникнуты ненавистью» к абсолютизму.




В апреле 1918 года Войков, вернувшийся в Россию во втором пломбированном вагоне, возглавил тройку комиссаров, руководившую конвоированием Царской Семьи и близких ей людей из Тобольска в Екатеринбург. Дальнейшие действия Войкова описываются в справке о его участии в организации убийства, выданной 29 октября 2015 года в Следственном Комитете Российской Федерации адвокату семьи Романовых Г. Ю. Лукьянову. В этом документе указывается:

«Петр Лазаревич Войков… во время перевозки членов Царской Семьи из г. Тобольска в г. Екатеринбург с 25 по 29 апреля 1918 года вместе с другими членами Уральского областного совета принял негласное решение об убийстве членов Царской Семьи на пути из г. Тобольска в г. Тюмень. Он же совместно с членами Уральского областного совета 28 апреля 1918 года принял решение об организации с целью убийства крушения поезда, в котором Император Николай II, Императрица Александра Федоровна, Великая княжна Мария Николаевна и лица из свиты направлялись из г. Тюмени в г. Екатеринбург. Он же совместно с членами Уральского областного совета в июле 1918 года принял решение о расстреле без суда и следствия членов Царской Семьи, а также лиц из окружения: комнатной девушки Анны Степановны Демидовой, лейб-медика Евгения Сергеевича Боткина, камердинера Алоизия Егоровича Труппа и повара Ивана Михайловича Харитонова. Для сокрытия факта убийства членов Царской Семьи и лиц из свиты и места их захоронения П. Л. Войков принял меры к получению серной кислоты, которая была передана участникам захоронения останков Царской Семьи».

Выводы современного следствия подтверждены двумя расписками в получении по требованию Войкова со склада аптекарского магазина «Русское общество» 181 кг. 822 г. (11 пудов 4 фунта) серной кислоты. Эти вещественные доказательства были разысканы в 1918 году следователем по особо важным делам Омского окружного суда Н. А. Соколовым. Солдат А. И. Медведев, получавший со склада аптеки серную кислоту, а со склада Верх-Исетского завода – бензин для сожжения тел, засвидетельствовал: «Требование подтвердил Войков».

Мы, российские историки и юристы, поддерживаем предложение о переименовании станции метро «Войковская» и платформы МКЖД «Войковская» не потому, что Войков советский деятель, а потому, что он террорист и убийца невинных детей. В ряде СМИ распускаются слухи о том, что граждане, не желающие видеть в российской топонимике имя Войкова – против любых названий, связанных с советским периодом истории России. Заверяем Вас, что это не так. Признавая великое прошлое России, мы отдаем дань уважения и настоящим народным героям, их достижениям в советский период нашей истории. Поэтому для переименования и предложены не только такие варианты, как «Петербургская», но и такие, как «Улица космонавта Волкова».

Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!

Глубокоуважаемый Сергей Семенович!

Мы глубоко уверены, что воспитывать подрастающее поколение в патриотическом и нравственном духе, невозможно, пока имена таких деятелей как Войков «украшают», столицу России. Нашему народу свойственно чувство исторической справедливости, и никогда в его пантеон вечной памяти не входили имена палачей.

Назаренко Александр Васильевич, доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института всеобщей истории РАН, руководитель Центра истории религии и Церкви Института российской истории РАН

Бобкова Марина Станиславовна, доктор исторических наук, руководитель Центра истории исторического знания Института всеобщей истории РАН, профессор МГИМО (У) МИД России, главный редактор федерального портала ИСТОРИЯ.РФ

Морозова Людмила Евгеньевна, доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Института российской истории РАН

Каратаев Олег Гурьевич, доктор юридических наук, профессор

Любомудров Марк Николаевич, профессор, преподаватель юридического факультута ГУМРФ им. адмирала С. О. Макарова, вице-президент Международного фонда славянской письменности и культуры

Мельникова Елена Александровна, доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института всеобщей истории РАН, руководитель Центра «Восточная Европа в античном и средневековом мире» ИВИ РАН

Перевезенцев Сергей Вячеславович, доктор исторических наук, профессор факультета политологии МГУ им. М. В. Ломоносова

Хандорин Владимир Геннадиевич, доктор исторических наук, профессор Московской финансово-юридической академии

Володихин Дмитрий Михайлович, доктор исторических наук, доцент, профессор исторического факультета МГУ им. М. В. Ломоносова

Лавров Владимир Михайлович, доктор исторических наук, профессор Николо-Угрешской духовной семинарии

Волков Сергей Владимирович, доктор исторических наук, профессор

Янин Игорь Трофимович, доктор исторических наук

Лобанов Вячеслав Викторович, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Института российской истории РАН

Белякова Надежда Алексеевна, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Института всеобщей истории РАН

Беглов Алексей Львович, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Института всеобщей истории РАН

Родионов Олег Алексеевич, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Института всеобщей истории РАН, старший преподаватель Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета

Ванькова Анна Борисовна, кандидат исторических наук, научный сотрудник Института всеобщей истории РАН

Круглов Владимир Николаевич, кандидат исторических наук, научный сотрудник Института российской истории РАН

Мультатули Петр Валентинович, кандидат исторических наук, начальник Сектора анализа и оценок ЦГИ Российского института стратегических исследований

Завадская Светлана Викторовна, кандидат исторических наук, ведущий научный сотрудник Российской государственной библиотеки

Хутарев-Гарнишевский Владимир Владимирович, кандидат исторических наук, председатель совета МГО Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры

Ефремов Александр Валентинович, кандидат исторических наук, доцент МГГУ им. М. А. Шолохова

и другие.


Comments

( 123 comments — Leave a comment )
(no subject) - martin_voitel - Nov. 17th, 2015 10:41 pm (UTC) - Expand
plotnikk
Nov. 17th, 2015 10:46 pm (UTC)
Доброго здравия!
Этот вопрос Ваш не по адресу. Кто поднял тему? Я ? Нет.

Тогда прошу Вас мой друг всю Вашу энергию возмущения несвоевременностью темы по адресу высылать.)

А тут всего лишь речь о исторических фактах биографии того, чьим именем все еще пока называют станции в моей Родине.

(no subject) - martin_voitel - Nov. 17th, 2015 10:55 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Nov. 17th, 2015 11:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Nov. 17th, 2015 11:08 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Nov. 18th, 2015 12:50 am (UTC) - Expand
nivigor
Nov. 17th, 2015 10:50 pm (UTC)
Историки - такие фантазеры...
А прокуратура провела следствие. Войков в убийцах не значится.
enjinrer
Nov. 17th, 2015 10:53 pm (UTC)
Re: Историки - такие фантазеры...
И за расстрел в Уралсовете он типа не голосовал?
(no subject) - martin_voitel - Nov. 17th, 2015 11:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Nov. 18th, 2015 08:01 am (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Nov. 18th, 2015 09:38 am (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - nivigor - Nov. 18th, 2015 02:20 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Nov. 18th, 2015 03:29 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - ivanova_ffm - Nov. 18th, 2015 09:21 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - jk_17 - Nov. 18th, 2015 10:12 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Nov. 18th, 2015 10:22 pm (UTC) - Expand
urush
Nov. 17th, 2015 10:57 pm (UTC)
Пока мы наблюдаем один железный факт - кто-то заставляет Мединского давить на СМИ и общественное мнение.
Киселев признался, что зачитывал текст навязанный ему Мединским.
Ни одному слову этих наемников верить нельзя.
Такое ощущение что они в панике и спешке. Странно.

А Войков был советским дипломатом и погиб в тяжелые годы становления Советского государства.
plotnikk
Nov. 17th, 2015 11:06 pm (UTC)
Да, а Бронштейн Лев Давыдович вообще то говоря был видным советским деятелем, соратником Ленина.... Отчего бы нам и его именем не назвать станцию метро?!

Или вот видным советским деятелем был Ягода... или Ежов ... Разве не видные советские деятели?

Горбачев тоже видный советский....деятель....
(no subject) - martin_voitel - Nov. 17th, 2015 11:24 pm (UTC) - Expand
Доброго здравия! - plotnikk - Nov. 18th, 2015 12:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Nov. 18th, 2015 12:36 am (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Nov. 18th, 2015 12:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Nov. 18th, 2015 12:51 am (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - peters2012 - Nov. 18th, 2015 02:33 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Nov. 18th, 2015 03:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mislavl - Nov. 18th, 2015 03:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - plotnikk - Nov. 18th, 2015 09:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - mislavl - Nov. 18th, 2015 06:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - plotnikk - Nov. 18th, 2015 07:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mislavl - Nov. 18th, 2015 07:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - urush - Nov. 18th, 2015 11:13 am (UTC) - Expand
yxonep
Nov. 17th, 2015 11:49 pm (UTC)
Тащемта, доводы т-ща Войкова по поводу "единицы царской фамилии" абсолютно логичны. И сами же самодержцы в подобных случаях ничуть не гнушались от ненужных наследничков (даже несовершеннолетних) избавиться. И это, замечу, в мирные времена!
Что белые не хотели восстановления самодержавия, это курам на смех. То есть, понятно, что их вожди сами на верховновластие метили, но от захвата кого-нибудь из Романовых именно в качестве тряпичного символа никто из них не отказался бы. Дабы выставить себя самым главным среди прочих "верховных".
Скорбеть по невинноубиенным, это правильно. Но только выборочная скорбь лицемерна, а потому кощунственна. Сколько невинных детей в гражданскую страдало и погибло? Так почему вселенская скорбь должна быть лишь об избранных "голубых кровей"?
Потому что они цари? Так ведь у царей завсегда, как учит история, был этот профессиональный риск - быть убитым только за то, что ты царь. Но и возмещение за этот риск всегда было нехилым.
Теорию о том, что их убили именно как православныз царей, не выдерживает критики. Ибо, исповедуй они ислам, их бы ещё вернее убили бы. Как и будь они атеистами.
А что касается Войкова, то даже будь я сторонником канонизации царского семейства, я бы, тем более, был бы за то, чтобы и имя их убийцы осталось увековеченным. Чтобы уж вся история сохранилась.
При этом, понятно ведь, что никто из противников переименования Войковской не воспринимает её как место поклонения Войкову, а исключительно как исторический казус.
plotnikk
Nov. 18th, 2015 12:14 am (UTC)
Доброго здравия!
1. Мне тоже в свое время казалось, что белые хотели бы использовать Романовых, или хотя бы симпатизировали этой семье. Но, это были мои домыслы. Перечитывая Деникина я узнал о том, что весной 1918 , "белые вожди" менее всего хотели появление на политической сцене русского Царя. Так , как это означало бы смерть их тщеславной мечте о своей личной власти над Россией. Это верно не только по отношению к Деникину, но и прямо относится к Колчаку. Единственно кто из белых вождей относился к Царю так, как вы пишите был Врангель, но его в 1918 году у руля белого движения в России не было.

2. Оправдывать равнодушие к хладнокровному убийству детей и женщин, тем , что кроме этих конкретно жертв были в это время и другие, это все одно , что плюнуть в лицо скорбящему по поводу гибели своего сына на том основании, что где то есть так же умирающие дети. Разве это не вершина лицемерия?!

3.Вам нравятся исторические казусы? Ну так делайте их в других странах. Назовите улицу в Тель-Авиве именем Гитлера. Чем не казус?

Re: Доброго здравия! - mislavl - Nov. 18th, 2015 01:29 am (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Nov. 18th, 2015 01:37 am (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - mislavl - Nov. 18th, 2015 01:54 am (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Nov. 18th, 2015 02:01 am (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - mislavl - Nov. 18th, 2015 02:11 am (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Nov. 18th, 2015 02:30 am (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - mislavl - Nov. 18th, 2015 02:41 am (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Nov. 18th, 2015 09:13 am (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - mislavl - Nov. 18th, 2015 07:07 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - mislavl - Nov. 18th, 2015 07:14 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Nov. 18th, 2015 07:34 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - mislavl - Nov. 18th, 2015 07:42 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Nov. 18th, 2015 02:12 am (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - mislavl - Nov. 18th, 2015 02:33 am (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Nov. 18th, 2015 09:10 am (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - mislavl - Nov. 18th, 2015 07:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yxonep - Nov. 18th, 2015 05:28 am (UTC) - Expand
Доброго здравия! - plotnikk - Nov. 18th, 2015 09:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - yxonep - Nov. 18th, 2015 09:15 am (UTC) - Expand
Доброго здравия! - plotnikk - Nov. 18th, 2015 09:43 am (UTC) - Expand
mislavl
Nov. 18th, 2015 01:12 am (UTC)
я уже который раз пишу о том, что это письмо к президенту и сведения которые озвучили профессора и доктора от РПЦ это очередное вранье. РПЦ в свое время назначила Николая "кровавого" святым и теперь любыми способами хочет исковеркать память о советском дипломате погибшим от рук белогвардейцев во враждебной Союзу Польше!
Не знаю чем пришелся по душе Николай при жизни получивший кличку "Кровавый" нашей церкви, но то что во время его правления и во многом из-за его разгильдяйства погибло самое большое количество русского народа это точно! Две большие войны проигранные с огромными потерями, две революции в которых Россия умылась огромной кровью!
Ни для кого не секрет, что в свое время все наперебой обвиняли коммунистов в том, что они занимались изменением старинных русских названий. И как только самим стало возможно, это относится и к либеральным политикам 90-х, 00-х годов и к сегодняшним властям и к духовенству, они стали наперебой все переименовывать. Только русские этого не хотят, что и показывают голосования в инете. Они хотят справедливости. Не Вами попами и сегодняшнями правителями построено московское метро, не Вам его и называть.
Однозначно, в то время были другие герои и другие враги, но это было их время и они решали кого и как чтить!


Edited at 2015-11-18 01:15 am (UTC)
plotnikk
Nov. 18th, 2015 01:55 am (UTC)
Кличку Русскому Царю "кровавый " дал не народ, такого факта о народном присвоении русскому Царю клички в истории нет. Но, есть факт создания ярлыков своим политическим противникам, которым очень эффективно занимался кортавый Лев Давидович Бронштейн . У него еще кличка была Троцкий. Между прочим "учиться, учиться и учиться" это не Ленинское, а Бронштейновское. Может поставь ему памятник за это? И заодно Ягоде и Бела Куну ( хотя ему уж есть) поставь памятник, как лучшем друзьям русского народа.
Не надо все валить в кучу и упрощать до мифических наркотиков.
Пора научиться отделять мух вредных от котлет полезных.
В истории России в разные времена были достойные люди, сделавшие многое для её славы и чести. Среди них были и Цари победители европейских интеграционных походов на Москву, были герои, как Зоя Космодемьянская, государственные деятели , как И.В. Сталин и Л.П. Берия. А были негодяи и убийцы, которые тупо разряжали свою маниакальную ненависть убивая детей и женщин.
Но, все в одну кучу мешать не надо, даже если Вы заслуженный метростроевец.
(no subject) - mislavl - Nov. 18th, 2015 02:06 am (UTC) - Expand
Доброго Вам здравия! - plotnikk - Nov. 18th, 2015 02:22 am (UTC) - Expand
Re: Доброго Вам здравия! - mislavl - Nov. 18th, 2015 02:54 am (UTC) - Expand
Re: Доброго Вам здравия! - plotnikk - Nov. 18th, 2015 08:58 am (UTC) - Expand
Re: Доброго Вам здравия! - mislavl - Nov. 18th, 2015 06:32 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго Вам здравия! - plotnikk - Nov. 18th, 2015 07:21 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго Вам здравия! - mislavl - Nov. 18th, 2015 07:28 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго Вам здравия! - plotnikk - Nov. 18th, 2015 07:37 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго Вам здравия! - mislavl - Nov. 18th, 2015 07:45 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго Вам здравия! - ptitha - Nov. 18th, 2015 10:34 am (UTC) - Expand
Re: Доброго Вам здравия! - mislavl - Nov. 18th, 2015 06:18 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго Вам здравия! - plotnikk - Nov. 18th, 2015 06:29 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго Вам здравия! - mislavl - Nov. 18th, 2015 06:36 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго Вам здравия! - mislavl - Nov. 18th, 2015 06:38 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго Вам здравия! - ptitha - Nov. 19th, 2015 05:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - urush - Nov. 18th, 2015 11:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - plotnikk - Nov. 18th, 2015 03:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - urush - Nov. 18th, 2015 05:21 pm (UTC) - Expand
Доброго здравия! - plotnikk - Nov. 18th, 2015 05:51 pm (UTC) - Expand
nataly_kuzmina
Nov. 18th, 2015 10:08 am (UTC)
биографии и деяния розалии землячки и белы куна не менее омерзительны, и их именами тоже названы улицы в городах нашей родины, но перименовывать их не собираются и даже не заикаются. почему именно войков? потому что видимо убийство царской семьи почему-то выглядит в чьих-то глазах страшнее чем убийство тысяч людей в крыму. почему именно сейчас? наверно, много лишних денег на переименование. на развитие медицины, на пенсии, на дороги, на многое чего денег нет, а на войну и переименования конечно найдется достаточно средств.
почему у нас такие двойные стандарты? я не знаю.
имхо.

Edited at 2015-11-18 10:11 am (UTC)
plotnikk
Nov. 18th, 2015 11:29 am (UTC)
Доброго здравия, Наташа!)
Люди так устроены, что им трудно признать свою слабость по отношению к чужой манипуляции направленной на отравление их условий жизни. Они искренне верят в то, что способны собственными силами противостоять навязанной манипуляторами системе координат в которой им уготовлена роль управляемых баранов ценность которых мясо и шерсть.

Существует масса инструментов управления людьми, среди которых одно из почетных занимает негативная символика. Одно дело человек живет на улице Цветочной, и работает на Заречной, а к друзьям едет на Бобровую. И совсем иное, когда родился в Коммунистическом тупике, школьные годы провел на Трубопрокатной, с девушкой встретился на Урицкого, а в брак сочетали не в Храме Божьем а в ЗАГСе им Дзержинского... Тяжелая поступить маркеров уродливого угнетенного существования.

Когда вместо Сиреневых и Тюльпановых одни Воровского и Землячки с Белой Куной, тогда не важно и какого качества хлеб на столе. Уже хорошо что есть. Если кругом мрак, то не до жиру с легкомысленной красотой отношений. Познакомились, выпили, трахнулись, детей если что в интернат... А что такого? Кому сегодня легко на улице "расстрелянных коммунаров"?

О каком переименовании улице передовика расстрелов Землячке может идти речь в обществе которое ЗАЩИЩАЕТ право убийцы детей на вечную память и насилие над сознанием каждого входящего в метро?

П.С. Давно Вас не видел.

shaana_ru
Nov. 18th, 2015 11:16 am (UTC)
раньше можно было бы переименовать, даже Ленина из мавзолея вынести, но сейчас, после майдана и последующих событий нужно оставить все, как есть
plotnikk
Nov. 18th, 2015 11:37 am (UTC)
Да? И что совсем без перспектив на позитив? Никаких Сиреневых с Цветочными? Будем по гроб на Трубопрокатной и Урицкого?

Мрак, мрак , мрак и что бы ничто не трогать. А вдруг кто раскрасит свой дом и улицу в цветы или в горошек? Сменит вывеску с передовика расстрелов Землячки на что нибуть хотя бы нейтральное. А самое страшное если у людей улыбки появятся на лицах, они увидят Солнце и узнают о том что есть чистый воздух и продукты не накаченные химией? Кошмар то какой наступит!

Майдан возможен там где насилуют сознание страстями, а не там где люди тянутся к духовному и высокому.
(no subject) - mislavl - Nov. 18th, 2015 06:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - plotnikk - Nov. 18th, 2015 07:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mislavl - Nov. 18th, 2015 07:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - plotnikk - Nov. 18th, 2015 08:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mislavl - Nov. 18th, 2015 09:00 pm (UTC) - Expand
Доброго здравия! - plotnikk - Nov. 18th, 2015 09:04 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - mislavl - Nov. 18th, 2015 09:13 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - ivanova_ffm - Nov. 18th, 2015 09:41 pm (UTC) - Expand
domaroshchimer
Nov. 18th, 2015 11:28 am (UTC)
Александр Владимирович, на мой досужий взгляд спусковой крючок на расстрельных винтовках нажал сам Николай...
Когда нарушив данную им присягу подписал отречение.
Можете не говорить мне о том, что его все предали и он хотел как лучше.
Давший присягу или следует ей или ждёт возмездия за её нарушение. В этой жизни или в той...
plotnikk
Nov. 18th, 2015 01:52 pm (UTC)
Доброго здравия!
Мои знания этого вопроса не позволяют разделить Ваши убеждения в отречении Николая.

К сожалению в случае удачи при переворотах их историю пишут "победители". Именно по этому свергнутого Майданом Януковича, к примеру, считают добровольно оставившим пост президента ради спасения пяти эшелонов долларов и изумрудов. И есть такие люди которые в это верят. На Украине большинство к примеру приверженцы этой сказки. А в России уверовали в отречение Николая от царствия.
При этом я не стану говорить об отсутствии "добровольности", как обязательного признака легитимности любого юридического документа. Потому как не было даже самого факта отречения.
Это все сказки безумных узурпаторов власти.
Re: Доброго здравия! - domaroshchimer - Nov. 18th, 2015 02:27 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Nov. 18th, 2015 03:08 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - domaroshchimer - Nov. 18th, 2015 03:51 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Nov. 18th, 2015 05:42 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Nov. 19th, 2015 12:41 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - domaroshchimer - Nov. 19th, 2015 02:20 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Nov. 23rd, 2015 06:09 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - domaroshchimer - Nov. 23rd, 2015 06:41 pm (UTC) - Expand
urush
Nov. 18th, 2015 11:29 am (UTC)
Вы кстати в курсе, сколько Николай Кровавый убил животных? Просто так.
Он сам считал только кошек и собак как я понимаю,их под 20000 тысяч оказалось, а ворон и прочих птиц не считал, но записывал в дневник.
Просто фантастика, страна разваливалась, одна за другой войны и революции, а он гулял и стрелял в кошек! Хозяин земли русской, мля.
Да его стоило шлепнуть только за врожденный идиотизм.
plotnikk
Nov. 18th, 2015 02:06 pm (UTC)
Доброго здравия!
Настоящие дневники русского Царя Николая II содержат много информации и сегодня несущей массу неприятностей потомкам заказчиков февральского переворота. В дневниках характеристика людей, в том числе родственников в Дании, Германии, Англии, записи о договоренностях и обещаниях, суммы уплаченных средств для нужд армии и номера счетов сокровенных вкладов России. Это очень серьезные документы, о которых Вы не можете знать в силу Вашего не посвящения в родовые дела Романовых.
То что Вами прочитано связано с фальшивкой составленной очернит елями на основе записей фельдадъютанской службы при императоре. Это просто топорно литературно обработанные записи из книги приемов императора.
Да, Николай II стрелял из ружья по воронам. И что?
А Брежнев стрелял по зайцам.
Но, о ужас у большинства людей на столе куски труппов коров, баранов, свиней,уток, кур, гусей, лягушек...Люди убивают и едят животных. Вы об этом ничего не знали?
Или это дает право на увековечивание имен убийц человеческих детей и женщин?!

ivanova_ffm
Nov. 18th, 2015 09:18 pm (UTC)
А Петр Первый истязал и убил своего сына. Что делать с Санкт-Петербургом?
plotnikk
Nov. 18th, 2015 09:55 pm (UTC)
Доброго здравия!
Этот город был назван не в честь ПетраI, а в честь Святого апостола Петра.))

Re: Доброго здравия! - ivanova_ffm - Nov. 19th, 2015 08:26 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Nov. 19th, 2015 09:02 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - ivanova_ffm - Nov. 19th, 2015 09:12 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Nov. 19th, 2015 09:29 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - ivanova_ffm - Nov. 19th, 2015 09:51 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - plotnikk - Nov. 19th, 2015 10:07 pm (UTC) - Expand
Re: Доброго здравия! - nataly_kuzmina - Nov. 23rd, 2015 09:07 am (UTC) - Expand
( 123 comments — Leave a comment )

Profile

plotnikk
Александр Билецкий
Website

Latest Month

November 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Tags