?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Оригинал взят у holmogor в На царских развалинах. Об "отречении" и психопатической николаефобии...
Продолжаем тему Николая II, отречения Государя, черной легенды и николаефобии, поднятую Натальей Поклонской.

Статья уже вызвала известное бурление известных субстанций у известных лиц.

НА ЦАРСКИХ РАЗВАЛИНАХ



Уничтожение русской монархии и Российской Империи – один из краеугольных камней современного миропорядка. На этих развалинах покоятся и первенство британского королевского дома среди прочих монархий, и безусловное доминирование Британии и США, как наиболее «традиционных», избегавших в последние столетия революций, стран.

Исчезла роль русских царей как защитников Православия и старых традиций, не имеет легитимной сборки геополитическое пространство исторической России. Мало того, свергнутая династия и её страна были попросту ограблены – золото, драгоценности, недвижимость…

Разумеется, этот построенный на царских развалинах миропорядок будет себя защищать, подавляя хотя бы теоретическую идею о возможности возвращения Российской Империи на её законное место в мире. Защищается настолько горячо, что даже позорную станцию в честь цареубийцы Войкова никак в метро не удается переименовать.

Базовым инструментом здесь служит клевета в адрес последнего Государя, не прекращающаяся уже больше сотни лет, со времен атак на монархию эсеровских террористов, кадетской оппозиции и перебежчиков-октябристов. Очень часто, наши «прогрессивно мыслящие» авторы не утруждают себя хотя бы минимальной сдержанностью относительно жестоко убитой семьи.

Сегодня у интеллигенции, которую упоминание о царе по прежнему заводит до белой пены, новая мода. Николая II обвиняют в слабости и едва ли не в «предательстве страны» за то самое отречение, о котором идет речь. Мол, если бы царь был силен и подавил революцию, то был бы другой разговор.

Особенно эффектно такие разговоры звучат из уст коммунистов и кадетствующих либералов.

Наши современники мстят Николаю II за неудачу Российской революции. Царя свергли, но никакой демократии не установили. Перерезали десятки миллионов друг друга. «Жили как при тарзане». Высшим достижением ХХ века стала наша победа над врагом, которого не было бы, если бы Государю дали добить его в 1917. К 1991 скатились совсем в какой-то стыд.

Как оправдаться за очевидную историческую неудачу? Только тем, что царь был так плох, что надо было его свергнуть в любом случае, потому что если бы он не заслуживал свержения, он бы ни был свергнут. Вот такой парадокс, - революционеры и их потомки обвиняют царя в революции, которую он пытался предотвратить, за то, что он её предотвратить не смог.

Мне кажется, что это богатый материал для доктора Фрейда с его «Тотемом и табу». Фрейдовские «сыновья», убившие и съевшие «отца» обвиняют убитого в том, что он оказался недостаточно силен, чтобы их выпороть и поставить в угол, не дать им совершить преступление против него. Урок, который следует иметь в виду правителям и сегодня: сперва громко требуя вашего отречения, та же публика потом, разгромив страну, будет вас обвинять в слабости.

http://izvestia.ru/news/588961

Так же всем советую прочесть текст Александра Жучковского. https://vk.com/wall151630709_26804

Александр Жучковский

Этот портрет всегда висел на стене моей комнаты в петербургской квартире. Я видел Императора каждый день с самого детства. "Царствование" Ольденбурга (лучший биографический труд о Николае II) в первый раз я прочитал, кажется, в 15 лет. Для меня Император никогда не был просто "портретом на стене", "историческим персонажем". Император для меня - живой символ исторической России, последний законный правитель России.

Император – олицетворение российской законности. Император – это Закон.

Закон – это то, чего нет на нашей земле уже почти сто лет. Я имею в виду и Закон Божий (содержащийся в понятиях государственной правды и справедливости), и закон человеческий, государственный (Основные законы Российской Империи). Сто лет назад установленные Богом и людьми законы были растоптаны в России. Как человек с религиозным пониманием истории, я считаю, что историческая Россия пала не только в результате дел рук человеческих (каковые всегда сохраняют свободу выбора), но и от направляющих эти руки сущностей иного порядка.

Ненависть к императору – феноменальное явление, которое уже впору изучать социологии (я серьезно).

С одной стороны, это страх уголовника перед законной властью, страх перед неминуемым наказанием, страх проворовавшегося холопа перед хозяином. Император был Хозяином земли Русской, как он написал в графе "род занятий" при переписи населения. Советские люди, ненавидящие Императора, - холопы, которые, воспользовавшись пожаром, растащили хозяйское имущество и теперь боятся не только лишиться награбленного, но и ответить по Закону. Советские люди, трясущиеся под каблуками своих советских баб и презираемые этими же бабами, демонстрируют свое презрение к Императору – "тряпка", "подкаблучник" (якобы Императрица "рулила" Николаем – эти байки советская литература людям хорошо вкручивала). "НИКОЛАШКА". "Николалшшшка", - шипят трудящиеся, как шипит злобная советская уборщица в засаленном халате на прилично одетого посетителя дома культуры.

С другой стороны, в этой ненависти - чистой воды инфернальщина, корчи вампира на рассвете, демонический страх перед светом, святостью Государя. Если первая описанная категория ненавистников – дрянные холопы, то вторые – натуральные БЕСЫ. Это тоже советские люди, но советские люди СОЗНАТЕЛЬНЫЕ. Холопы – люди темные, им руки развязали и "айда, грабь награбленное". Их ненависть к Императору скорее несознательная. Сознательные же - это умные советские. Понимающие, знающие, с чем и с кем имеют дело. Это они, сидя в петербургских салонах и заграничных кафетериях, вбрасывали лозунги "грабь награбленное" и "долой попов", это их фараон лежит на Красной площади. Эти, как правило, из большевиков, в особенности еврейских большевиков, но не только – это международная секта, которая эволюционировала в новые формы, так что теперь многие ненавистники Императора – вполне "либералы". Но сущность их та же, сущность безбожников и русофобов, ввергнувших нашу страну и наш народ сто лет назад в АД, и ныне делающие все, чтобы русские в этом аду оставались. Потому Император, символизирующий историческую Россию, - русскую Россию, Россию Закона - им столь ненавистен.

Проведите эксперимент. Возьмите человека с указанными признаками, заведите исторический разговор: "Вот Государь Император Петр Первый…". Собеседник, если не знает предмет, равнодушно выслушает, если знает, вставит свои "пять копеек" – мол, Петр то, Петр сё – спокойно, без эмоций. Причем независимо, позитивно или негативно относится он к Петру Первому, говорить будет без эмоций – и вправду, чего напрягаться зря, человек давно умер, "исторический персонаж". Продолжайте разговор - "Вот Государь Император Николай Второй…" Здесь надо смотреть на лицо собеседника. Лицо начинает меняться. Степень недуга бывает разная: один покривится, выдаст пару советских баек про "тряпку" и "Кровавого" поспешит съехать с темы с испорченным настроением. А другой вдруг СКОРЧИТСЯ. Надо смотреть именно на степень неприятия Императора. Если пошли в ход "Николашки" и "тряпки" – значит подлец и вор, может, пока говорили, у меня кошелек украл, а если не украл, значит что-то в другом месте украл, в общем можно сразу бить по морде или тащить в полицию. Если уже натурально начинаются корчи, - значит бесноватый, тут уже нужны другие методы воздействия. Для точности эксперимента хорошо произнести следующее: "Император Николай был гениальный политик, создавший в России демократические институты и выигравший мировую войну". Потом откидывайтесь на спинку и спокойно наблюдайте: только что, казалось бы, цивилизованный человек на глазах превращается в варвара и начинает страшно свернословить. Человека начинает КОРЧИТЬ и КРЮЧИТЬ. Я не шучу, сам проверял.

Про Императора это слова Констатина Крылова: "Николай Второй был не только и не столько "хорошим человеком". Это был гениальный политик, создавший в России демократические институты и выигравший мировую войну. Которого кучка мерзавцев сначала лишила власти, а потом другие мерзавцы - убили. Именно за это".


Для меня его отношение к Николаю II важно, потому что Крылов не монархист и даже не православный. Поэтому его отношение к Государю во всех отношениях показательно.

Потому что отношение к Императору – это МАРКЕР. Маркер русскости.

Сегодня, в 97-ю годовщину самого тяжкого преступления в русской истории, многие снова говорят об Императоре. В этом году говорят на порядок больше - из-за известного заявления Натальи Поклонской.

Что это за человек, Наталья Поклонская, я понял, когда увидел в репортаже на ее рабочем столе портрет Императора. Я понял, что Поклонская - русская. То, что красивая женщина, мужественный человек и т.д. – это все второстепенные вещи. Русский – вот первостепенное. Как человек она может чего-то не понимать, как чиновник может делать ошибки, но если она русская – то предавать русские интересы не будет. Она на стороне света. При этом если любой, казалось бы, "русский патриот", при упоминании имени святого Государя начинает шипеть и корчиться, - такого патриота можно сразу списывать.

Еще один русский человек на стороне света - Игорь Стрелков: монархист, империалист, националист. Единственный из военачальников Новороссии провозгласивший борьбу за воссоединение русского народа под знаменами Исторической России и Православной Веры (за что собственно и был изгнан).

Сегодня прочел заметку Дмитрия Ольшанского: "В том, как подонки всех сортов со всех сторон набросились на Стрелкова, - есть что-то глубоко христианское. Единство всех видов зла в союзе против честного человека. Как-то даже и удивительно наблюдать такие картины в реальности, а не в житийной литературе".

Сравнивать Стрелковым с Николаем II нелепо, но мне аналогия невольно пришла в голову. Слова Ольшанского можно отнести к Императору, против которого сегодня "единство всех видов зла".

Comments

( 28 comments — Leave a comment )
jablonevaja
Jul. 19th, 2015 04:22 pm (UTC)
После расстрела царской семьи, в бывшей их комнате, за косяком, нашли бумажку с текстом молитвы, написанную рукой одной из дочерей Николая Второго (по-моему Ольгой).
"Пошли нам, Господи терпенье
В годину горьких, мрачных дней
Сносить народное гоненье
И пытки наших палачей.
...
И у преддверия могилы
Вдохни в уста твоих рабов
Нечеловеческие силы
Молиться кротко за врагов.
domaroshchimer
Jul. 19th, 2015 06:58 pm (UTC)
Я наверное не смогу назвать причин "николаефобии".
Как и причин возникшей "николаефилии"....
Нет причин. Одни до-мыслы и легенды.
evgeniy_333
Jul. 19th, 2015 08:14 pm (UTC)
Вопрос
А что ХОРОШЕГО сделал Николай для русского народа?
plotnikk
Jul. 19th, 2015 09:25 pm (UTC)
Re: Ответ.
Хороший вопрос, заданный человеком уж точно сделавшим хорошее для русского народа.

С кем имею честь беседовать?
evgeniy_333
Jul. 19th, 2015 09:55 pm (UTC)
Re: Ответ.
Просто человек из народа.
А вы не перекидывайте мой вопрос обратно, - ответить нечего, кроме того, что Николай был хороший семьянин.
Сегодня последнего русского царя возвеличивают монархисты и многие либералы, в 2000 году он и его семья были причислены к лику святых церковью. Но почему же при жизни он был назван народом не святым, а Кровавым?

Ниже приводим список преступлений царизма в годы правления Николая Второго:

1895 г., 18 мая - При его коронации на Ходынском поле в возникшей по преступной нераспорядительности царских чиновников давке погибло более 5000 человек;
1901 г., 7 мая - Расстрел обуховских рабочих;
1902 г., ноябрь - Расстрел ростовских рабочих: убито - 6 ранено - 20;
1903 г., 11 марта - Расстрел рабочих Златоустовского оружейного завода убито - 60, пострадало - 200;
1903 г., 14 июля - Расстрел бастовавших железнодорожников: убито - 10, ранено - 18;
1903 г., 23 июля - Расстрел демонстрации в Киеве: убито - 4, ранено - 27;
1903 г., 7 августа - Расстрел рабочих в Екатеринбурге: убито - 16, ранено - 48;
1904 г., 13 декабря - Расстрел рабочих в Баку: убито - 5, ранено - 40;
1905 г., 9 января - Кровавое Воскресенье в Петербурге, расстрел мирного шествия рабочих: убито - 1200, ранено - более 5000;
1905 г., 12 января - Расстрел демонстрации рабочих в Риге: убито - 127, ранено - свыше 200;
1905 г., 18 июня - Расстрел демонстрации в Лодзи: убито - 10, ранено - 40;
1905 г., 5 сентября- Позорный Портсмутский мир с Японией: потери России в войне - 400000 человек;
1905 г., 15 ноября - Расстрел крейсера «Очаков», других восставших судов Черноморского флота. Гибель тысяч матросов - севастопольцев;
1906 г., 4 июля - 28 участников восстания матросов в Свеаборге приговорены к расстрелу;
1907 г., 3 июня - Разгон «святым» царем Думы. Всего к этому времени повешено и расстреляно 14 тысяч человек;
1911 г. - Голод, унесший жизни 300 тысяч человек;
1912 г., 4 апреля - Расстрел бастующих рабочих на Ленских приисках: убито 254 человека;
1914 г., 3 июня - Расстрел митинга путиловских рабочих в Петербурге;
1915 г., 10 августа - Расстрел демонстрации в Иваново-Вознесенске: убито - 30 ранено-53;
1914 год – Начало империалистической войны. За годы войны погибло 856 000 российских солдат, ранения получили 2,8 млн. человек, попало в плен – 3,4 млн. солдат и офицеров.

За всё это и ответил Николай Второй в 1918 году.

Edited at 2015-07-19 09:56 pm (UTC)
plotnikk
Jul. 20th, 2015 12:19 am (UTC)
Re: Ответ.
Человек из "народа" ? Что это за ответ?!
Да Вы я вижу лодырь и бездельник, у которого нет не профессии, и ни чего хорошего, до сих пор, для русского народа не сделано?!
Только и можете, что в угоду ненавистникам России невежественную клевету на Русского Царя распространять!

Вы что историю не читали?! Не знаете о том , что в мире нет суверенных государств , которые бы избежали войн? Не в курсе о том , что все режимы и правительства всегда борются с бунтарями, террористами и радикальными агентами иностранных государств? Да, люди при Царе гибли, но в сотни и тысячи раз меньше , чем в одном Киевском губчика, или за один месяц 1937 года, и уж подавно меньше чем заморенных голодом в результате Горбачевско-ельцинских "реформ".
И войны человечество ведет постоянно. За всю свою историю на планете Земля и трех мирных дней не было. И нет таких государств с тысячелетней историей которые бы выигрывали все войны и сражения.
Бросьте ерундой заниматься и наконец начните изучать историю , а не рассылать дёшевую пропаганду.

evgeniy_333
Jul. 20th, 2015 05:19 am (UTC)
Re: Ответ.
Я вас лодырем и бездельником не называл. Поэтому минус в вашу сторону.
А вот историю России вы, видимо, совсем не знаете, потому что у вас одни эмоции и общие фразы.
Зайдите в Третьяковку, зайдите в Русский музей - там на портретах нашей российской знати ни одного русского лица нет. Зато русский народ закрепощён: русских людей как товар на площадях в розницу продавали - вы в курсе?
"К середине XVIII столетия почти три четверти всего податного населения Российской империи, около 73 % по данным второй ревизии, было отдано правительством "в хозяйственное и судебно-полицейское распоряжение частных лиц", -- отмечал В. Ключевский.
Вы этого хотите России???
Ведь не просто так сейчас поднимается вопрос о монархии - "Потомки императорской династии Романовых намерены обратиться к российским властям с просьбой дать официальный статус Императорскому дому и выделить им резиденцию в Москве."


plotnikk
Jul. 20th, 2015 08:16 am (UTC)
Re: Ответ.
Вы начали разговор с вопроса, который , по праву чести и достоинства русского человека имеет право задавать, тот, кто сам имеет на него ответ.

И потому получили, уж простите, от меня такую реакцию.

Все претензии, (если таковы есть) "дома Романовых" на "Российский престол" жульничество и мошенничество достойные разве, что литераторов И.Ильфа Е.Петрова и А.Задорнова

Никаких прав на "царствие", "возвращение собственности" и пр... у них нет и не может быть,даже по Законам Российской Империи.

Но это не отменяет уважительное отношение с собственной истории.

Исключая деяния для России предков ( плохих или хороших) мы сакрально исключаем самих себя, свое государство и свою Веру.

В деятельности любого человека, а тем более государственного деятеля можно найти и негативное и позитивное с точки зрения знания нами последствий. Но, можно мазать все дерьмом, на радость врагам России и русского народа.



Edited at 2015-07-20 08:21 am (UTC)
evgeniy_333
Jul. 20th, 2015 12:53 pm (UTC)
Re: Ответ.
1. Вы начали разговор с вопроса, который , по праву чести и достоинства русского человека имеет право задавать, тот, кто сам имеет на него ответ. -
То есть, по-вашему, если я не имею ответа на этот вопрос (а у меня действительно его нет - ну, не вижу лично я за что Николая причислили к лику святых)то я и спросить об этом не могу? И значит у меня нет чести и достоинства?

2. это не отменяет уважительное отношение с собственной истории.
- Значит, если я привёл КОНКРЕТНЫЕ факты - число погибших русских - это неуважение к истории?
В чём моё неуважение к истории? В том, что я не вижу заслуг Николая перед РУССКИМ НАРОДОМ, именно народом, а не той богатой верхушкой, которая правила вместе с ним.
3. А вот по-поводу И.Ильфа и Е.Петрова - моя выдержка о княгине- ссылка: http://www.vz.ru/news/2015/7/13/755832.html
-------------------
И всё-таки, Александр, я бузу заходить на вашу страничку, потому что некоторые посты ваши мне нравятся.
И ещё: рекомендую -
Тарасов Борис.
"Россия крепостная, история народного рабства."
http://samlib.ru/a/ali_s/rabstwo.shtml


plotnikk
Jul. 21st, 2015 04:52 pm (UTC)
Re: Ответ.
Николая II никто не прославлял как императора и кесаря... Такого не было.
Его и его семью с малолетними детьми казнили в подвале уже спустя год после ареста, не имеющего никакого титула и должности.
Было принято во внимание прежде всего то, что ни один из членов семьи за все время ареста не предпринял никаких шагов к побегу, спасению, предательству других членов семьи. При этом, по словам палачей в т.ч. Юровского они уже минимум за два месяца до казни знали о ней и тем не менее не унизились даже до просьб каким то образом изменить свою судьбу.
Вспомните поведение "пламенных революционеров" вымаливающих у Сталина пощады...
А тут семья, женщина, девушки , малолетний мальчик и все кротко и смиренно, молясь перед Христом за спасение душ своих палачей приняли от них мучительную земную кончину.

Вот собственно и все. Но, уверяю Вас , что пред Богом, и любым человеком с живым, способным к состраданию сердцем, этого вполне достаточно для прославления.

Но, для Церкви не достаточно и по этому работала много лет комиссия, были диспуты, были опрошены тысячи людей , которые свидетельствовали о том, что молитвы обращенные к страстотерпцам им реально помогли.... И пр... и пр...
И только собрав все воедино, соборно они были Церковью прославлены ...
Dmitriy Morozov
Jul. 19th, 2015 10:29 pm (UTC)
Романовы не совсем честно и на трон то сели. Только благодаря интригам Филарета на трон не избрали Дмитрия Пожарского. Романовы же упразднили Земские Соборы. Романовы же упразднили порядок престолонаследия в случае пресечения династии по мужской линии. Романовы довели страну до Раскола. Романовы узаконили рабство.
Не нужно уж из них делать такого культа.
Для сравнения со дня коронации и до дня смерти Ивана Грозного не было ни одного народного бунта. Сам Грозный и его сын Фёдор на иконах начала 17 века изображались с нимбом, как местные московские святые. Но именно Романовы заказали создать из Ивана образ кровавого маньяка, а из Фёдора слабоумного.
Так может конец династии Романовых это карма?

И опять же, СССР развалился не по причине низких цен на нефть, гонки вооружений и предательства Горбачёва. СССР развалился исключительно по причине сговора правящих элит Союза с американскими элитами. Советские элиты кроме всего прочего расчитывали через упразднение социалистического строя легализовать свои капиталы, которые уже тогда формировались и приватизировать самые вкусные активы, что и случилось. Теперь, в случае реставрации монархии, именно эта элита станет новыми аристократами: графами и баронами новой России, окончательно легализовав свои капиталы и объявив их наследственными. Именно с этим связаны все эти стоны про восстановление монархии.

Edited at 2015-07-19 10:31 pm (UTC)
evgeniy_333
Jul. 19th, 2015 10:33 pm (UTC)
Dmitriy Morozov
Полностью поддерживаю
plotnikk
Jul. 20th, 2015 12:30 am (UTC)
Доброго здравия!
Вы правы в том , что те , кто сегодня называют себя наследниками дома Романовых действительно не имею ни каких прав на Русский престол.
В этом я с Вами полностью согласен и поддерживаю.

И чисто теоретически, если бы Россия став подлинно православной державой вернулась к вопросу о Царе, то это возможно было исключительно путем соборного решения всенародного Земского Собора. Вероятность чего сегодня как мы с Вами понимаем гораздо ничтожнее, чем победа сегодня коммунистической революции в США.

И тем не менее свою историю нужно знать и не допускать , что бы инородцы и враги России получали удовольствие от вида уничижительного отношения русских к памяти своих предков.

Никого идеального на земле не было, но это не значит, что нужно мочится на могилах своих отцов и дедов...
domaroshchimer
Jul. 21st, 2015 04:06 pm (UTC)
Re: Доброго здравия!
Александр Владимирович, но ведь "мочиться на могилах" это один край, а делать святого из посредственного правителя - другой край.
Не уж-то нет золотой середины?
Повторюсь.
Нефига "делать" святых из кесарей. Не на ком там пробы ставить, начиная с Константина. Не, ну это конечно, если не ставить во главу угла "политические" мотивы про-славления. А смотреть на это в свете Учения Сына Божиего.
Или у нас, человеков, что называется "своя свадьба"?
plotnikk
Jul. 21st, 2015 04:49 pm (UTC)
Re: Доброго здравия!
Николая II никто не прославлял как императора и кесаря... Такого не было.
Его и его семью с малолетними детьми казнили в подвале уже спустя год после ареста, не имеющего никакого титула и должности.
Было принято во внимание прежде всего то, что ни один из членов семьи за все время ареста не предпринял никаких шагов к побегу, спасению, предательству других членов семьи. При этом, по словам палачей в т.ч. Юровского они уже минимум за два месяца до казни знали о ней и тем не менее не унизились даже до просьб каким то образом изменить свою судьбу.
Вспомните поведение "пламенных революционеров" вымаливающих у Сталина пощады...
А тут семья, женщина, девушки , малолетний мальчик и все кротко и смиренно, молясь перед Христом за спасение душ своих палачей приняли от них мучительную земную кончину.

Вот собственно и все. Но, уверяю Вас , что пред Богом, и любым человеком с живым, способным к состраданию сердцем, этого вполне достаточно для прославления.

Но, для Церкви не достаточно и по этому работала много лет комиссия, были диспуты, были опрошены тысячи людей , которые свидетельствовали о том, что молитвы обращенные к страстотерпцам им реально помогли.... И пр... и пр...
И только собрав все воедино, соборно они были Церковью прославлены ...

domaroshchimer
Jul. 21st, 2015 07:06 pm (UTC)
Re: Доброго здравия!
На мой, сугубо досужий взгляд, если уж прославлять, то Врача семьи и Воспитателя наследника. Уж их-то никто не тащил на эшафот.
plotnikk
Jul. 21st, 2015 07:59 pm (UTC)
Re: Доброго здравия!
Вы так уверенны в том, что они спустились в подвал добровольно, имея возможность отказаться?

Юровский, в своих воспоминаниях напротив , говорил о том, что они до последней минуты были уверенны, в то,что так, как они не члены семьи, то их лично не будет касаться какие то наказания от новой власти. Им и в голову не приходило, что их без всякого суда и какой либо политической или уголовной вины поставят тупо к стенке.

Конечно их судьба и несправедлива и печальна и трагична.

Но, все же есть разница между смирением в ожидании собственной казни, которую проявила вся семья ( Замечу ни у кого из членов семьи и мысли не возникло совершить что-либо подобное "павлику морозову") и преданным и профессионально честным отношением самым близким помощникам семьи, которые ну никак не предполагали совершения чудовищной акции в личном плане со стороны охраны.

Часто говорят о Николае. Но, при работе комиссии по канонизации речь шла о поведении всех членов семьи. О поведении Алексея. У вас есть к его поведению претензия? Уверен , что нет, как не было даже у всех противников канонизации ( а такие были). О поведении Татьяны, Ольги, Анастасии,Марии и супруге Александре так же нет каких либо порочащих сведений даже из воспоминаний палачей, которые уж кто-кто, но более всего были заинтересованны в оправдании своего преступления.

Ну и наконец Вы просто игнорируете те свидетельства верующих о помощи которую они получали обращаясь к прославляемым.

Церковь ведь не государственный комитет по наградам и святость не орден за заслуги, а внутренний между православными верующими во Христа статус получаемый на небесах за конкретное деяние.

Человек может всю жизнь вино пить и развлекаться, а стать Святым как Святой Валерий , за живое милосердие сердца. Собственно ведь по мирским законам он и подвига не совершал, только увидев , как казнят христиан и узнав, что за веру в Христа, стал в их ряды... И все.

Вообще православные верующие, и я с Вами согласен, довольно странные люди с мирской т.з.)))




Edited at 2015-07-21 08:01 pm (UTC)
domaroshchimer
Jul. 23rd, 2015 06:14 pm (UTC)
Re: Доброго здравия!
"Ну и наконец Вы просто игнорируете те свидетельства верующих о помощи которую они получали обращаясь к прославляемым."
Александр Владимирович, с какой стороны телеги будем лошадь запрягать?:)
Мне известны многие случаи, когда церковь "подходила" к "прославлению" мелкими-мелкими шажками. Хотя миряне во множестве своём свидетельствовали о получении помощи при обращении к почившим...
А здесь Вы создаёте прецедент. То есть, сначала надо "прославить", а потом смотреть - помогает "прославленный" при обращении, али как...

p.s. А Я.Корчак тоже до конца не верил, что его удушат вместе с детьми?
plotnikk
Jul. 23rd, 2015 07:54 pm (UTC)
Re: Доброго здравия!
У меня нет сомнения в том , что у Бога А.Я. Корчак прославлен и в Царствии Небесном , как и души всех невинно убиенных детей, с которыми он разделил скорбный путь.

И конечно Богом не оставлены души Евгения Боткина,
Ивана Харитонова,Алексея Труппа и Анны Демидовой, разделивших с семьей Николая Романова печальную и несправедливую мучительную кончину.

Потому, как Бог есть Любовь, и кто за неё страдает Его Сын и Дочь.

Но, кроме Божьего прославления, существует и прославление Церковью, то есть соборным собранием живущих на Земле грешников, которые стремятся у Господа излечить себя от пороков.

И такое прославление действенно внутри той или иной конфессии и призвано наилучшим образом отметить память о той проявлении Святости, которую готовы воспринять в целях их спасения и примера, конкретные души с конкретным своим культурным , духовным уровнем, соответствием и запросом.

Церковь находится в обществе и потому очень часто прославление Церковное происходит не только спустя десятилетия, но и столетия со дня жизни конкретных людей, за деяния которых происходит церковная канонизация.

В Церкви нет и не может быть идеальных людей. Но, люди в Церкви выражают свое стремление к идеалу. И они имеют право на уважение их соборного решения об увековечении памяти того или иного человека совершившего с их т.з достойный пример поведения и помогающего в молитвенных просьбах верующим.

При этом лично человек может воспринимать или не принимать для себя тех или иных прославленных Церковью Святых. Никто в Церкви по этому вопросу не выставляет никаких требований.

Можно сказать и по другому. Появление мусульманства для многих племен арабов прекратило традицию закапывать младенцев девочек в песок. Многоженство подняло их ценность. И уже этим для многих народов мусульманство оправдано.

Я очень надеюсь , что прославление семьи Николая Романова сыграет позитивную роль в создании табуированного культурного и духовного запрета на расстрелы без суда и следствие людей, особенно женщин и детей.

К сожалению , мы часто делаем ошибку считая, что все люди внутри имеют равные нам представления, а потом приходим в шок сталкиваясь с чудовищными проявлениями и оправданиями злодеяний ( как к примеру те , которые творятся на Украине)...

По этому я, не верующий в автоматический нравственный прогресс человечества приветствую все, что делается для преодоления или уменьшения уровня дикости и жестокости...




domaroshchimer
Jul. 24th, 2015 09:24 am (UTC)
Re: Доброго здравия!
Александр Владимирович, я полностью согласен с Вами.
Только согласитесь и Вы. В том, что "прославление" кесарей идёт по одному регламенту, а всех прочих по другому:)
Политика, понимаешь...
plotnikk
Jul. 28th, 2015 08:19 pm (UTC)
Re: Доброго здравия!
А как же мой друг без неё?! Если из 100 человек добровольно нудить себя учебой согласны только пять. Если на просмотре "Оркестра" Филинни собирается в 1000 раз меньше людей, чем на аренах футбольных фанатов.

Людей разумных и культурных очень мой друг мало. По большей части они живут в море невежества, которое необходимо чем то ограничивать.

Есть такое изречение в Евангелии "Нет власти не от Бога"
Для 99 % это понимается , как всякая власть от Бога, исключительно в силу их собственного понимания власти. И только 1% живущих на Земле способны осознать , что только Божья власть и есть власть.... Каждому свое в меру уровня развития.

Я не готов жить лично в неуправляемом обществе людей в массе своей невежественных , для которых высшей ценностью было бы бухло и развлечения ...

Но, кто Вас то заставляет входить в число управляемых?!

domaroshchimer
Jul. 21st, 2015 07:18 pm (UTC)
Re: Доброго здравия!
Термин "прославление", я употребил как "приобщение к лику святых".
Соответственно это касается всех причисленных Церковью к "лику" кесарей.
Прикасаясь раз-умом к историческим хроникам времён их правлений (не путать с ангажируемым "житием"), трудно найти заповеди, которые ими не были нарушены. Неоднократно, злостно и с особым цинизмом...
plotnikk
Jul. 21st, 2015 08:49 pm (UTC)
Re: Доброго здравия!
Тем оно и православно православие, что каждому в Церкви дает индивидуальную "дорожную-карту" с учетом всех особенностей каждой личности, и при этом на одном языке Любви.
Спасение может стяжать и разбойник, и проститутка, и даже советский партийный функционер...
Ангелы, сколь не тяжко, за каждым таскают его единственное зеркало...
Кто то становится Святым не побыв ни разу на Литургии, а кто то не пропустив ни одной может сделать выбор совсем не в сторону Царствия Небесного.
Каждый человек целая Вселенная, со всеми звездами, кометами и черными дырами...
Но, нужен один язык, без которого они не смогут договориться.
И это язык Любви, Прощения и Жизни...
К сожалению нет тут категории справедливого воздаяния. Хотя обманываю Вас и себя, технически, для самых твердолобых есть и она , как и гиена огненная.)

Что мы ищем у Бога, то он нам и дает.

Ищем Любви , получим Любовь

Ищем Справедливость, получим Воздояние...

Как там у Тарковского в "Солярисе"?))
Dmitriy Morozov
Jul. 21st, 2015 10:15 pm (UTC)
Re: Доброго здравия!
Николая II канонизировали исключительно по политическим мотивам. Дабы угодить американской епархии и заигрывания с эмигрантами. Те правда ещё намекали, что хорошо бы и генерала Власова канонизировать. Но на это наши иерархи всё же не решились.

Кстати занятно, что РПЦ упорно не хотела канонизировать Дмитрия Донского. Решение о его канонизации было принято только после юбилея Куликовской битвы 1980 года и по заказу из Политбюро. До этого Дмитрию упорно не хотели простить двух униженных митрополитов: Пимена, которого по приказу Дмитрия посадили в мешок и увезли в ссылку, и Киприана, которого Дмитрий лично обвинил в сдаче Москвы Тохтамышу и изгнал.
domaroshchimer
Jul. 21st, 2015 04:08 pm (UTC)
Re: Доброго здравия!
А ваще, монархия - самый лучший способ правления. В настоящий момент...
До анархии мы ещё не доросли:(
plotnikk
Jul. 21st, 2015 05:00 pm (UTC)
Re: Доброго здравия!
Я в университете курсовую работу писал на тему "Современная монархия Великобритании. Методология создания демократических иллюзий при отсутствии Конституции и сохранении наследования политических прав и привилегий".

Сегодня система управления Британской монархией одна из самых эффективных и устойчивых в мире. При этом ни один важный для государства вопрос не принимается без одобрения Тайного Совета при Королеве.

Все остальное про "парламент","демократию" и пр... клапаны для выпуска пара и лирика для малообразованных...
plotnikk
Jul. 21st, 2015 05:04 pm (UTC)
Re: Доброго здравия!
Анархия сегодня возможна исключительно в России и в отдаленных районах Амазонки.

В России, благодаря её огромности и необязательности выполнения законов и порядков, человек может жить вне общества, и потому быть свободным от общества. Что подтверждают поселения старообрядцев на Енисее, история Лыковых, и тех , кого пока "не открыли".)))
Вот это и есть настоящая анархия.))) Которая никому ничего не навязывает, включая и саму себя!)
domaroshchimer
Jul. 21st, 2015 07:09 pm (UTC)
Re: Доброго здравия!
Мне думается, что это не есть анархия:)
Мне думается, что это есть само-управление.
Как в общинах.
Анархия на уровне государства - вот бы посмотреть...
( 28 comments — Leave a comment )

Profile

plotnikk
Александр Билецкий
Website

Latest Month

October 2018
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags