?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Прошу обратить внимание на бюрократическую логику , феерический стиль и вредительское обоснование данного документа.

Валежник, бурелом гнили в лесу, оказывается собственность Рослесхоза, к которому под страхом уголовного преследования запрещено подходить и разгребать гражданам России. А о том , что любой повал гниющих деревьев наилучший инкубатор миллиардов жуков вредителей типографа и усача в циркуляре ни слова.

Жуки не с Марса в Подмосковье падают, а выращиваются собственником в лице Рослесхоза и его одаренных эффективных производителей. Они им очень нужны, так , как только благодаря короедам и усачам появился стабильный поток бюджетных денег , который распределяет Рослесхоз на борьбу с последствиями деятельности жуков. Нет жуков, нет и денежного потока, на вырубку и утилизацию уничтоженного леса.

Рослесхоз надежно стоит на защите прав и интересов жуков вредителей, не оставляя шанса на ликвидацию очагов их размножения и клонирования.

Здоровый лесной фонд , чистый от валежника, буреломов и повалов просто не выгоден тем, кто эффективность измеряет объемами освоения бюджетных средств.

Здоровый лес, это удел только здорового общества, способного защищать себя от всех жуков вредителей.

Те самые "циркуляры" Рослесхоза приравнивающие сбор валежника к хищению государственной собственности, а граждан еще способных чистить лес от паразитов преступниками.





Comments

( 32 comments — Leave a comment )
drakonit
Apr. 4th, 2016 10:50 am (UTC)
Почему-то ни одно серьезное агентство этого документа не обнародовало. Только какие-то желтые и либеральные СМИ. Так что фейк.
plotnikk
Apr. 4th, 2016 10:59 am (UTC)
Доброго здравия!
Нет, не файк.

1. В лесу под запретом Рослесхоза любой сбор и утилизация валежника и повалов. Попробуйте вынести из леса гниль, это лучше любых городских фантазий.

2. Если бы эта информация от 16 февраля 2016 года была бы туфтой, Рослесфонд уже сотни раз как имел возможность это опровергнуть.

Нет этот защищающий интересы жуков вредителей циркуляр, к величайшему сожалению не только действующий но и работающий.
drakonit
Apr. 4th, 2016 11:15 am (UTC)
Re: Доброго здравия!
На каком-нибудь официальном сайте это письмо есть? Или только на оппозиционных портала? Я вот нигде его не видел. Тем более письмо какого-то чиновника не закон. Опротестовать в суде и все. И да - сколько в лесу собирали дрова - никакой сотрудник Лесхоза не выбегал из кустов. Лесники гоняли за костры в неустановленных местах - есть такое. А какие-то штрафы за валежник - первый раз слышу. Разве что его грузовиками на рынок вывозить.
plotnikk
Apr. 4th, 2016 11:23 am (UTC)
Re: Доброго здравия!
Я Вас понимаю, что это не укладывается в голове, что это противоречит всякой нормальной логике и угрожает национальной безопасности. Но, это факт.

Люди не придурки, за вязку гнили становится преступниками. Если бы сегодня вдруг изменилась политика, Рослесхоз выступил и призвал чистить лес неравнодушных граждан, то и тогда желающих было бы мало. А коль это связано по любому с неприятностями, с судами , штрафами и наказаниями, то жуки вредители под надежной защитой.

Я понимаю, что Вам мой друг не приятно все это читать, но это не Путин виноват, что у нас есть такие жуки. И без общественного обсуждения мы сто процентов остаемся без хвойного леса, который ох как необходим для всех нас.

Если бы это был фейк, Вы не представляете , как бы я был рад! Разоблачите. На мои запросы Рослесхоз не отвечает. У меня есть друг, который всю жизнь боролся с короедами, и был директором "Центра защиты леса России" по науке, пока всех Рослесхоз не разогнал , а его не уволил за принципиальную позицию по защите системы лесников по борьбе с жуками вредителями. Было это 7 лет тому назад. Лес сегодня полностью уничтожается.


Edited at 2016-04-04 11:28 am (UTC)
drakonit
Apr. 4th, 2016 11:40 am (UTC)
Re: Доброго здравия!
Вот сайт Рослесхоза - я там такого или похожего документа не нашел - http://www.rosleshoz.gov.ru.

Если есть факты реального задержания и штрафа за сбор сухостоя со ссылкой на вот это письмо - сообщите - в прессу запустим.

Но пока похоже на масштабный вброс.
plotnikk
Apr. 4th, 2016 11:59 am (UTC)
Re: Доброго здравия!
Хорошо я сейчас отошлю обращение в Рослесхоз и узнаем их ответ.

Пока его нет, и нет опровержения Рослесхоза оставляю за собой право верить собственному опыту общения с сотруниками Рослесхоза, председателем Онуфриевского сельского совета и документу, который не счел нужным опровергать Рослесхоз.
plotnikk
Apr. 4th, 2016 12:27 pm (UTC)
Re: Доброго здравия!
Отправил оформленный по форме на сайт Рослесхоза запрос:

"Уважаемые сотрудники Рослесхоза!

Прошу Вас пояснить отношение Рослесхоза к рубке сухостойных деревьев и присвоению древесины ветровальных, буреломных деревьев.

Можно ли считать распространяемое в соц.сетях интернета письмо от 25.02.2016 года за номером ЕК-07-54/1985 Федерального агентства лесного хозяйства ( Рослесхоза) за подписью Е.С.Комар официальной позицией в этом вопросе?

С уважением А.В. Билецкий"


Edited at 2016-04-04 12:28 pm (UTC)
drakonit
Apr. 4th, 2016 01:28 pm (UTC)
Re: Доброго здравия!
Очень интересно будет увидеть официальный ответ. Уверен, что это прояснит ситуацию.
caverin2008
Apr. 10th, 2016 08:04 pm (UTC)
Re: Доброго здравия!
В СССР так же нельзя было трогать сухостой и валежник , так же считалось хищением
plotnikk
Apr. 4th, 2016 11:09 am (UTC)
Приезжайте ко мне , мы с Вами попробуем пройтись по ближайшему любому лесному массиву, а затем проедем к леснику и Вы сами спросите его об отношении к расчистке леса от инкубаторов жуков вредителей: - можно ли из леса выносить уничтоженную короедом гниль, и сколько лично Вам за это светит.

Состояние наших лесов чудовищное, но вместо борьбы с причиной, вместо очистки леса от очагов распространения жуков вредителей Рослесхоза делает все для их защиты. И это все связано как с отказом от профилактической, санитарной работы лесника, так и категорической защитой инкубаторов жуков от инициативы граждан по их ликвидации.
caverin2008
Apr. 10th, 2016 08:08 pm (UTC)
Лесное хозяйство по сути уничтожено в РФ А вот как работают буржуи https://vk.com/id258878421?w=wall258878421_2290%2Fall красиво работают, лес не успевает гнить
Пьер Безухоff
Apr. 4th, 2016 11:10 am (UTC)
Дамочка, которая это подписала по сути обрекла леса для полного поражения кораедами
plotnikk
Apr. 4th, 2016 11:16 am (UTC)
Доброго здравия!
Так оно и есть.

Но, только она разъяснила многолетию несгибаемую и беспощадную позицию Рослесхоза, которая уже привела к уничтожению и поражению жуками вредителями 80 % всего лесного фонда елового леса Подмосковья.

Я живу в лесу и вижу как он на глазах умирает, как исчезают птицы и животные, мелеет река и растут горы буреломов с жуками вредителями.


caverin2008
Apr. 10th, 2016 08:11 pm (UTC)
Разрешите бесплатно брать кому ни лень ситуация не сильно изменится, нужно возрождать уничтоженное Путиным лесное хозяйство РФ, тут нужна профессиональная работа
webdolly
Apr. 4th, 2016 11:50 am (UTC)

Мы в 2010 почувствовали на себе отсутствие работ по очистке леса от сухостоя. Когда начались пожары лес горел как спичка. А потом вместо востановления утраченого, там теперь возводят котеджные поселки. На мнение людей, выходивших спасать лес положили большой прибор.
Я недавно закончила лестех, на участке выделеном для вуза "успешные" возвели котеджи, да ещё и участок хотели отобрать. Под шумок пожара, зная что у вуза успехи, эти дома "сгорели". Так удобно, вместо сноса и разбора незаконной застройки, получили компенсации, даже смешно было, им 2 лямов было мало, даже по центральному тв "осаживали" аппетит.
Это я к тому, что такой расклад может привести опять к уничтожению леса. Вы правы, мало кто сейчас занимается уборкой сушника в лесу, а в таком варианте это становится подсудным.

mislavl
Apr. 4th, 2016 12:46 pm (UTC)
однозначно! Любые работы по уборке лесной территории, вырубке сушняка и вала должны производится с ведома лесных хозяйств!
Иначе такое начнется, что не только леса, щепок не останется!
И конечно я за то, чтобы привлекать людей к уборке и валке сухостоя в лесу, только под наблюдением и с разрешения лесников! В целом это правильное распоряжение. А если за ним последует разьяснение, как можно начать убирать сухостой силами людей живущих рядом, то будет и совсем хорошо!

Edited at 2016-04-04 12:47 pm (UTC)
plotnikk
Apr. 4th, 2016 01:14 pm (UTC)
Простите, а откуда всем нам знать о том, что начнется нечто страшное, по сравнению с тем кошмаром, которым уже является уничтоженный короедом лес?!

Есть такой негативный опыт? Или это буйная фантазия преподов в лестехе?

Пора давно переходить к уведомительной практике по отношению к сбору гнеющего валежника. Чай не в средние века живем. Любой гражданин должен иметь право отдать в лесничество заявление о том где и когда он намериваеться собирать гнилушки. После он может документировать свою работу фото и видео фиксацией и сдавать в ту же организацию. Любой лесник по виду коры и среза может определить состояние древесины и степень поражения её короедом. В случае сруба живых деревьев инспектор вправе составить акт со свидетелеми и фотофиксажем и вчинить штраф или иное наказание. Все.
Речь не идет о срубе и спиле живой здоровой древесине, а о разборе буреломов уже имеющихся в лесу. Если их оставить, то уже в конце этого года к примеру в Подмосковье исчезнет полностью еловый лес.
mislavl
Apr. 4th, 2016 04:17 pm (UTC)
не косите под незнающего! Вход в лес с бензопилой любого, якобы для валки сучков и гнилушек может обернуться повальной вырубкой всего и вся! Кстати я не уверен, что нет указания для отвода по чистке леса от бурелома всем желающем по уведомлению или символической платы за присутствие лесной стражи при вырубке!
plotnikk
Apr. 4th, 2016 04:32 pm (UTC)
Доброго здравия!
Так узнайте!

Существуют миллионы отговорок для того, что бы сохранять тот уничтожающий лес кошмар, в котором он находится.

Одна из них фантастические злоупотребления если кого то впустить в лес с топором и бензопилой . Ведь действительно гниющие от жука короеда и усача бревна не вытащить если не разобрать бурелом. Раньше за каждым квадратом 5 на 5 км был закреплен лесник, который и обозначит место для прочистки и проинструктирует и проконтролирует, а в перерыве с детками из школы лесных птиц подкормит и ловушки для короеда сообразит.
А теперь на Истринский, Одинцовский и Рузский районы по площади с Испанию всего 6 лесников, которые заняты отводами для порубок и отчетами по уборке за коммерсантами. А что внутри леса , что с повалами и буреломами, то и ноги не дойдут.
mislavl
Apr. 4th, 2016 04:25 pm (UTC)
Вы по комплекции вряд ли охотник. Довожу до Вашего сведения, что появление в лесу с оружием в то время, когда охота запрещена является правонарушением. Не зависимо от того, есть у Вас трофей или нет. Тоже самое касается и бензопилы. Поймите, отследить все порубки, даже сейчас, когда есть такое распоряжение тяжело, но тут хоть иди на звук и найдешь нарушителя. В противном случае будешь шлепать, а там бурелом убирают и попробуй докажи, кто рядом сосну здоровую на дрова или бревно утащил...
plotnikk
Apr. 4th, 2016 04:37 pm (UTC)
У Вас кроме запретов есть конкретное предложение?

Вы сами то поймите, что ситуация с хвойным лесом в Центральной России не критическая, а катастрофическая. Что вы будете защищать если его не станет, и он полностью превратится в крайне пожароопасные буреломы поваленных бревен?!

Вы давно были в лесу. Приезжайте, я вас провожу. В нем уже и ходить то невозможно от буреломов.
mislavl
Apr. 4th, 2016 04:29 pm (UTC)
на сегодняшний день, когда наше доблестное правительство избавилось от 80 процентов сотрудников лесной стражи, остается уповать только на такие бумажки, да бдительных местных участковых...
plotnikk
Apr. 4th, 2016 04:42 pm (UTC)
Боже мой, так верните лесника ! Без него не будет хвойного леса! А тот бурелом в который он в конце этого года будет фантастическим топливом для чудовищных верховых пожаров.

Боже мой, не уже ли не понятно, что без черезвычайных мер по спасению леса от гниющих буреломов Рослесхоз закладывает бомбу пожаров для всего Подмосковья?!
plotnikk
Apr. 4th, 2016 04:43 pm (UTC)
Я лично 15 лет упрашиваю взять меня в лесники. Не смотрите на комплекцию, вполне бодро по лесу десятку нахаживаю, да и техника для разбора завалов есть, тот же урал с манипулятором. Но все простаивает.
mislavl
Apr. 4th, 2016 04:46 pm (UTC)
мы говорим с Вами об одном и том же! Все мы хотим, как лучше. Мое мнение, что это распоряжение Комара, это попытка уберечь хоть что-то, пока правительство очнется и начнет заниматься лесом !Иначе к буреломам добавиться еще и бесконтрольная вырубка, тогда точно катастрофы не избежать!
m_daisy
Apr. 4th, 2016 01:09 pm (UTC)
Как-то мутно...
С одной стороны, письмо на официальном бланке, но внизу не указан Исполнитель и его контакты - нарушение делопроизводства.
С другой стороны - официальное разъяснение завершается словом <полагает>, имеющим разночтения в своем значении - "вероятно", "должно быть", "можно считать", "думать", "предполагать", "считать целесоообразным", что влечет неоднозначность понимания этого разъяснения.
Нужно хорошенько вникнуть.

На "Лесном форуме Гринпис России" Алексей Ярошенко, руководитель лесного отдела Гринпис России поясняет по этому циркуляру - http://forestforum.ru/viewtopic.php?f=9&t=19255
Там же форумчане пишут:
"Нет такого закона в нашем государстве, который бы требовал приравнивать уборку мусора в лесу к краже."

"Рослесхоз не правильно трактует постановление пленума и противоречит сам себе. В соответствии с пленумом не относится к предмету указанных преступлений (незаконная рубка) рубка сухостойных, ветровальных и буреломных деревьев. Рубка данных деревьев может быть квалифицирована как хищение или повреждение (уничтожение) имущества. Вместе с тем, в конце письма рослесхоз делает выводы, что незаконная рубка сухостойных деревьев при размере ущерба свыше 5 тыс образует состав преступления, предусмотренного 260 ст. УК РФ."

"Согласен, может "кто-то" неправильно понял постановление пленума ВС. https://www.consultant.ru/document/cons ... #dst100039 " (но текст по ссылке на пленум будет доступен после 20ч)

Вообще, огромный форум, конечно, по лесу России, столько тем - http://www.forestforum.ru/index.php?sid=85e1921b488ba4cd7b5f51bd7af43e86 похожу...


Еще такой момент нашла - Минфин предложил реорганизовать 11 федеральных агентств в 2016г., среди них Федеральное агентство лесного хозяйства (Рослесхоз) http://souzles-nn.ru/2013/09/минфин-россии-выступил-с-предложение/ т.е. - автора сего циркуляра... 2016 настал...






Edited at 2016-04-04 01:12 pm (UTC)
plotnikk
Apr. 4th, 2016 01:19 pm (UTC)
Доброго здравия!
Я отправил свой запрос. Но проблема еще и в том, что Рослесхоз создал такую психологическую проблему со сбором гнилушек, что теперь заяви государство о необходимости срочных мер и разрешении жителям села собирать валежник не думаю что найдется достаточное количество желающих. Из гнилушки прока нет даже как от дров для печи. Да и мало сегодня кто топит печами. Куда их? Можно в основание теплых гряд. Но, это большая работа. Много лет занимаюсь этой темой, желающих в ней работать единицы.
m_daisy
Apr. 4th, 2016 01:22 pm (UTC)
Re: Доброго здравия!
А кому-куда отправили запрос?
plotnikk
Apr. 4th, 2016 01:24 pm (UTC)
Re: Доброго здравия!
Отправил оформленный по форме на сайт Рослесхоза запрос:

"Уважаемые сотрудники Рослесхоза!

Прошу Вас пояснить отношение Рослесхоза к рубке сухостойных деревьев и присвоению древесины ветровальных, буреломных деревьев.

Можно ли считать распространяемое в соц.сетях интернета письмо от 25.02.2016 года за номером ЕК-07-54/1985 Федерального агентства лесного хозяйства ( Рослесхоза) за подписью Е.С.Комар официальной позицией в этом вопросе?

С уважением А.В. Билецкий"
m_daisy
Apr. 4th, 2016 01:50 pm (UTC)
Re: Доброго здравия!
Тогда подождем официального ответа. Для петиции На Демократор он очень пригодится.

Просмотрела все документы Рослесхозом на сайте http://www.rosleshoz.gov.ru за 25.02.2016 никаких писем, приказов, разъяснений не выложено. Нашла только вот это, близкое по теме "Пояснения Рослесхоза по заготовке древесины для собственных нужд", опубликовано: 13:23, 29.03.2016 , изменено 13:25, 29.03.2016 - http://www.rosleshoz.gov.ru/media/news/2701 по нему всё благопристойно:
"Разъясняем некоторые аспекты, связанные с заготовкой древесины, недревесных и пищевых лесных ресурсов гражданами Российской Федерации.
В соответствии с Лесным кодексом РФ граждане могут вести заготовку древесины в лесу для собственных нужд, но ее порядок регламентируется законодательством субъектов РФ. В частности для целей отопления или строительства граждане могут обратиться в местную администрацию для выделения деревьев под рубку.
Если говорить о рубке отдельных сухостойных деревьев, то люди, не обладающие знаниями по лесопатологии, не могут на глаз определить возможность рубки конкретного дерева. В целом срок, вид и место рубок должен определять лесничий, который имеет необходимые знания. Заготовка гражданами для собственных нужд сухостойной и ветровальной древесины никогда не были безконтрольными. Отпуск этой древесины всегда проводился лесничествами, при этом можно было при отпуске такой древесины не отводить лесосеки. Эта норма в законодательстве присутствовала ранее, содержится и сейчас. Определение условий ее отпуска также отнесено к полномочиям субъектов.
Что касается недревесных лесных ресурсов (пни, береста, кора, хворост, сосновые лапы, мох, камыш, тростник и подобные лесные ресурсы) и пищевых лесных ресурсов (ягоды, грибы, орехи, березовый сок, семена и т.д.), то граждане для личных нужд могут вести их сбор в лесу в пределах норм, регулирующихся местным законодательством..."
caverin2008
Apr. 10th, 2016 08:19 pm (UTC)
Re: Доброго здравия!
Вам же дали ссылку, скоро самого рослессхоза не будет Минфин России выступил с предложением ликвидировать Рослесхоз и еще десять федеральных агентств, не оказывающих услуг населению в массовом порядке, с целью экономии бюджетных средств – реорганизовать «путем передачи их функций соответствующим федеральным министерствам, федеральным службам, акционерным обществам с государственным участием, действующим государственным корпорациям или учреждениям». Об этой инициативе Минфина сообщает официальное правительственное издание – Российская газета http://souzles-nn.ru/2013/09/минфин-россии-выступил-с-предложение/ Сначала уничтожили министерство Л/х теперь и Рослесхозу конец приближается.
homosapenis
Apr. 4th, 2016 04:30 pm (UTC)
У нас леса и лесопосадки тоже в ужасающем состоянии. Завалены валежником и гнильём - не пройти. В прошлом году, ветром повалило очень много деревьев, как раз вдоль дороги ведущей к нашему СНТ. Люди звонили в местный лесхоз, хотели выписать ветровальную древесину, их послали в областной россельхоз, областной заявил - вывозить категорически запрещено, пусть лежит, так и сказали.
Всё лето в лесу стояла машина с представителем лесхоза, караулила местных жителей) Зимой начали убирать ветровал, попилили, но не на доску, слишком коротенькие чурбачки, в основном всё сжигали, огромный такой костёр пылал. Вот зачем так делать, ну разрешили бы местным хотя бы ветки забрать на дровишки - нет всё спалили, причём вместе со попиленными стволами.
Пора эти шарашки и творимый ими беспредел закрывать.
( 32 comments — Leave a comment )

Profile

plotnikk
Александр Билецкий
Website

Latest Month

September 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags